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21

Dienstag, 31. März 2009, 09:03

Die Gilden sind Voraussetzung für die geplanten Mannschafts-Drachenwettkämpfe und waren als Schritt in genau diese Richtung geplant - deshalb verstehe ich die Kritik hier überhaupt nicht.

22

Dienstag, 31. März 2009, 09:50

Es geht darum was du mit den Gilden noch so angestellt hast.Sie dienen halt im Moment nicht nur für die Drachenmanschaften.
wenn du die nur für die Drachenmanschaften gelassen hättest gäbe es auch weniger Kritik.Abre du bohrst die Gilden immer mehr auf so das man wenn man in einer Gilde ist nicht zu verachtende Vorteile haben kann als wenn man aleine vor sich hinbaut.
Das ist doch der Punkt.jetzte brauchst du kein Geschick mehr sondern nur Welche die dich hochpushen ganz fix und das ist es was die Leute hier so anprangern.Diese Möglichkeit die du den Gilden gegebn hast.
Belasse es doch einfach bei den Manschaften den Gildengebäude dem Turm dem Gildenchat.Das reicht völlig zu.Eine Gildenmitgliedschaft darf dem einzelnen Spieler keine Vorteile bieten gegnüber dem der hier solo rumbastelt.Der einzige Vorteil der gewährt werden sollte ist das man an den Manschaftsturnieren teilnehmen kann.
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Rapunzell

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23

Dienstag, 31. März 2009, 10:23

Laut Wikipedia ist eine Gilde ein Zusammenschluss von Kaufleuten und von daher ist der Name schon mal irreführend wenn man bedenkt welchen Zweck diese hier ursprünglich haben sollten. Von daher ist es auch nicht verwunderlich dass sofort die Forderung von Gildenhandel aufkam. Gerade neue Spieler, die womöglich nicht mal im Forum lesen, sehen diese wohl als Zwecksgemeinschaft um sich gegenseitig zu helfen und sich Vorteile im Spiel zu verschaffen.

Drachenliga oder Drachenzunft wäre da vielleicht viel passender gewesen.
Das ganze hätte man dann mehr auf Prestige aufbauen können. Als Voraussetzung um einem dieser Vereine beitreten zu können, hätte ich den Besitz eines Drachens gefordert. Denn das war ja mal der Sinn der Gilden, dass Drachen in Mannschaften spielen können um Spannung ins Spiel zu bringen. Vielleicht sogar dass die Drachen sich zuerst einmal beweisen müssten und einige Wettkämpfe gewinnen müssten.
Das Spiel hätte mehr Reiz wenn ich mir dies erst einmal erkämpfen müsste.
Dann könnte man das alles so staffeln, dass es verschiedene Stufen gibt und dass die Drachen mit jeder Stufe an Prestige gewinnen. Das würde doch eher die Spannung erhalten. ;)
>>hier wohnt meine Rasselbande<<
mein "Grosser"


"Die Geschichte lehrt die Menschen, daß die Geschichte die Menschen nichts lehrt."
Mahatma Gandhi

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Rapunzell« (31. März 2009, 10:36)


24

Dienstag, 31. März 2009, 19:21

Laut Wikipedia bedeutet Gilde z.B.:
[1] mittelalterliche, genossenschaftliche Vereinigung zum Schutz und zur Förderung gemeinsamer Interessen
[2] im Hochmittelalter ein Berufsverband oder eine Zunft mit weitgehender Selbstverwaltung
wenn man mal weiterliest....
und zu den Gilden gehörten auch die Zünfte die ja eher Handwerklicher Natur waren, deswegen wäre Drachenzunft wahrscheinlich ebenso irreführend gewesen.
Es wurde im deutschsprachigen Raum zwar hauptsächlich dann für den Zusammenschluß der Kaufleute benutzt, da man aber im Fantasy Genre das Wort Gilde gerne Frei übernommen hat, gibt es im Fantasy Bereich eben auch etliche Variationen von Gilden die recht häufig nichts mit Kaufmännern zu tun haben sondern eher Interessensgruppen sind.....so langer Satz.
Eigentlich hatte ich auch mit entstehen der Gilden nichts anderes erwartet und find die Idee und die Umsetzung im Großen und Ganzen eigentlich gut, vor allem da es ja in erster Linie um die Möglichkeit geht, Gruppen- bzw Teamwettkämpfe mit den Drachen zu bestreiten.
Das man jetzt zwischen dem vom NPC bestimmten Verkaufsmaximum bzw. Nachfrageminimum intern handeln kann sehe ich sehr kritisch. Einerseits finde ich es zwar gut daß ich z.B. Holz zum dargebotenen Preis kaufen kann von einem Gildenmitglied das auf sagen wir mal dem 35. Platz unsichtbar wäre,....hätte mich aber auch bei Freunden gefreut wenn es diese Option gäbe.
Gildenlager als Zweitlager sehe ich als Übervorteilung gegenüber Nicht-Gildenmitgliedern (ich nutze es zwar auch in dem Sinne da es ja offiziell so gedacht ist aber wäre auch ohne ganz zufrieden).
Ich dachte nur am Anfang daß die Gildenoption hauptsächlich für die Drachenwettkämpfe eingeführt würde.
Dadurch daß man jetzt aber sehr viele Handelsoptionen und wirtschaftsvorteile durch die Gilden hat, sehe ich auch eher die Problematik daß die Gilden aus letzteren Gründen gegründet werden.....wenn es denn eine Problematik ist, letztendlich.

Vielleicht bin ich da auch manchmal zu kritisch und manche Sachen sollte man auch vielleicht erstmal ausprobieren.

No Risk no Fun...

Eigentlich wollte ich jetzt auch nur meinen Senf dazugeben :D


25

Dienstag, 31. März 2009, 20:25

Hehe probieren ist gut.Zum Probieren müsste man nun seinen Acount umbasteln.Wer baut schon seinen hochstufigen Acount um um jemanden bis zum Mond zu Pushen?Dann wenn alles klapt fällt Loren ein wie blöd doch das ganze ist und macht alles rückgängig und man steht da wie Max in der Sonne. :cursing: :cursing: :cursing:
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26

Dienstag, 31. März 2009, 21:12

hmmm...also wenns auf mich bezogen war.... :S ....meinte ich eher das ganze an sich ausprobieren.
Irgendjemand zu puschen oder mich puschen zu lassen fänd ich zu langweilig

27

Dienstag, 31. März 2009, 21:27

Nein war nicht auf dich bezogen war ganz allgemein. :)
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28

Mittwoch, 1. April 2009, 11:41

Hallo zusammen,
würde gern auch noch meinen Senf dazu geben ;)

Grundsätzlich finde ich die Gilde ganz toll -> in Bezug auf die Wettkämpfe, deshalb hab auch ich eine Gilde gegründet.
Was jetzt aber mit dem neuen Update dazu gekommen ist, wirft tatsächlich einige Problemchen auf (der Handel wurde aber genug schon angesprochen)

Die Idee von Rapunzell zu Anfang, mit den immer neu zusammengestellten Mannschaften fände ich auch toll, weil man mit immer neuen Leuten zusammenspielt.

Allerdings glaub ich auch, dass die Gilden jetzt nicht mehr einfach so abgeschafft werden können.
Meiner Meinung nach, sollten die Möglichkeiten der Gilden am Markt wieder eingeschränkt werden und tatsächlich "nur" als Zusammenschluss für die noch kommenden Wettkämpfe gelten.

Das Spiel ist ja (denk ich, aber so lang bin ich auch noch net dabei :D ) ausgerichtet auf die Drachen, deshalb sollten die Richtung der Drachenwettkämpfe nochmal überdacht werden.

:thumbsup:

29

Mittwoch, 1. April 2009, 13:05

Makumia du dennkst richtig. :) :) :) Deinem Vorschlag kann man sich nur anschließen.Dragosien soll ja was besonderes bleiben und nicht so wie andere BGs, nur das man hier ne andere Oberfläche hat. :) ;)
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30

Mittwoch, 1. April 2009, 17:07

Danke Makumia, du hast meine Meinung voll auf den Punkt gebracht. jetzt müssen wir nur noch Loren/Tomatenschaf davon überzeugen.

Kimanon

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31

Freitag, 3. April 2009, 22:10

Ich gebe Sir James auch recht, allerdings gibt es dadurch ein weiteres Ziel, das man auch ohne Drachen und mit vielen kleinen Mitgliedern verfolgen kann "die Gildenhighscore" und gerade die unterschiedlichen Zielsetzungen machen Dragosien bestimmt für sehr viele Leute und auch Späteinsteiger interessant. Zusätzliche Möglichkeiten kann man auch als zusätzlichen Reichtum sehen.
Aber da ich auch eher jemand bin, der auf allen Hochzeiten gleichzeitig tanzen will und jede neue Funktion austesten muss ;) verzettel ich mich leider auch gerade etwas. ?(
Für mich haben sich durch diese Gildeneinführung viele nette neue Kontakte ergeben! :)

Ich bin aber auch eher für mehr Wettkämpfe - aber dafür waren die Gilden ja auch gedacht!

32

Samstag, 4. April 2009, 03:40

Um als Nicht-Gildenmitglied und eigendlich begeisterter "Kriegsspieler" auch mal meinen Senf dazu abzugeben, muß ich sagen, daß die Sache ein zweischneidiges Schwert ist. Ich finde Gilden eigendlich ganz gut, weil es einem erleichtert Kontakte zu knüpfen und einen in der Masse der Spieler nicht ganz so untergehen läßt.

Allerdings sollte dabei das Ziel des Spieles nicht aus den Augen verloren werden. Reiner Handel und Kapitalvermehrung macht auf Dauer meineserachtens nur Sinn, wenn man sich auch etwas dem Spielziel entsprechendes für sein erwirtschaftetes Geld kaufen kann. Also z.B. wenn man seine Gegner damit irgendwie bekämpfen kann, also mit Krieg, wirtschaftlichen Übernahmen oder Ähnlichem. Da soetwas aber ja eigendlich überhaupt nicht Ziel dieses Spieles ist, halte ich die handelsbezogene Gildenwirtschaft auch für eher hinderlich. Wenn es im Spiel nur darauf ankommt möglichst viele Punkte zu erwirtschaften frage ich mich wozu das gut sein soll, und wo da der Reiz liegt.

Ich denke daher, es sollte im Rahmen der Spielentwicklung erstmal wieder etwas mehr für die Drachen gemacht werden, um die es ja letztendlich geht, anstelle witschaftselemente einzuführen, mit denen man außer Punkte sammeln nicht viel machen kann.



Ich würde es zum Beispiel sehr schön finden, wenn das tatsächliche Element der Drachenzucht wieder mehr in den Fordergrung treten würde. Es währe doch Klasse, wenn man z.B. irgendwann mal geeignete Drachenpaare aussuchen könnte, mit denen man die Zuchtergebnisse nicht so völlig dem Glück überlassen müßte, wie es meineserachtens im Moment noch der Fall ist.

Dann würden z.B. auch die Gilden wieder Sinn machen, gewissermaßen als Züchterverein und Drachensportclub :thumbsup:

ataxx

kleine hexe

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33

Samstag, 4. April 2009, 09:21

tilissies vorschlag mit der gilde als züchterverein und drachensportclub finde ich super :thumbsup:

das mit dem züchten war ja auch schon mal angedacht & ich denke mal, dass es früher oder später auch kommen wird - aber wir sollten tomatenschaft da mal lieber nicht hetzen... ;)
achtung:
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ataxx & ihre drachenbande freuen sich immer über besuch!

34

Montag, 6. April 2009, 14:42

Tach

Ich habe mir gestern dieses Gildensystem kurzzeitig angesehen, nachdem ich in eine Gilde invited wurde. Vielleicht steht es mir ja als neuer Spieler nicht zu hier zu kritisieren, jedoch sehe ich irgendwo keinen Sinn in dem bisherigen Gildensystem, da außer den Turm und das Lager auszubauen für kleine/neue Spieler kein Vorteil vorhanden ist. Was nützt es mir, wenn ich in eine Gilde gehe, allgemein alles erst ausbauen muss um vorwärts zu kommen und dann noch parallel dort spenden soll, damit Turm/Lager ausgebaut wird, was mich aber enorm bremst und eigentlich sogar stark zurück schmeißt, da mir ja selbst dann Rohstoffe fehlen um meine Gebäude auszubauen?

Gegen das sich einbringen in eine Gemeinschaft ist ja nicht unbedingt etwas einzuwenden, jedoch nur um einen Turm/Lager auszubauen und einen Chat zu verwenden und um irgendwann mal in der Gemeinschaft an Tunieren teilzunehmen, empfinde ich ziemlich dünn. Keinerlei besondere Atribute, kein nichts, wo ein gewisser Reiz und Ehrgeiz angespornt werden und wo die Gemeinschaft gefördert wird. Das Gebäudesystem ist mehr als genial durchdacht und es mach wirklich viel Spaß sich damit auseinander zu setzen, deswegen verstehe ich nicht, weswegen dann das Gildensystem so dermaßen undurchdacht wurde und so dünn gehalten wird wie jetzt. Habe ich hier evtl. ein paar Dinge übersehen, zumindest war dies der Grund, weswegen ich ziemlich schnell die Gilde wieder geleavt habe, in die ich invedet wurde (sorry Prinzesschen, hoffe du nimmst es mir nicht übel).

Ferner habe ich gesehen, dass manche Gilden bereits Leute ab 6 Gebäuden aufnehmen, welchen Sinn soll den das bitte haben? Sollen diese beim Aufbau alle auf der Stelle treten und doppelt so lange bis zum Ziel brauchen wie jemand der bereits seit einem Jahr spielt? Nun, dies habe ich nur nebenbei festgestellt und ist ja nur nebensächlich und hat ja nicht direkt mit dem Thema zu tun, nur hat es mich doch schwer gewundert.

Möchte damit nur zum Ausdruck bringen, dass es besser und schöner wäre, wenn Spieler in einer Gemeinschaft besondere Atriubute erhalten. Wie diese genau aussehen könnten, möchte ich erst mal offen lassen, respektive habe ich mir dazu noch etwas zu wenig Gedanken gemacht. Zumindest gäbe es eine ganze Anzahl an Möglichkeiten das ganze etwas reizvoller zu gestalten mit besonderen Atributen, welche zum Beispiel von der Gilde erforscht werden müssen etc. Oder wie angesprochen zum Beispiel als Züchterverein und Drachensportclub (geniale Idee ;) ), solche Dinge machen das ganze Interessant, aber doch nicht nur um einen Turm und Lager auszubauen und einen Chat zu nutzen (zumal ich persönlich vom Chat schon mal garnichts halte und durch meine anderen Spiele TeamSpeak nutze).

Bis auf weiteres werde ich mich wohl als Solospieler rumschlagen müssen, denn das Gildensystem bringt mir persönlich nur Nachteile und macht keinen Sinn.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Sagitarius13« (6. April 2009, 14:49)


35

Montag, 6. April 2009, 15:32

Das ist doch gut so.
Warum soll eine Gilde besondere Vorteile bringen? Das währe gegenüber Solospielern nicht gerecht.
Aktuell macht es keinen Unterschied ob man solo Spielt oder in einer Gilde.

Eine Gruppierung von Spielern ist/war für die Zukunft geplant um später Turniere mit mehreren Spielern gleichzeitig austragen zu können. Die Bezeichnung "Gilde" wurde nur an dieser Stelle etwas unglücklich gewählt.

36

Montag, 6. April 2009, 15:43

Sagitarius, deine Schlussfolgerung ist schon ganz richtig, und weiter oben sagt Loren/tomatenschaf ja auch:

Zitat

Die Gilden sind Voraussetzung für die geplanten Mannschafts-Drachenwettkämpfe
Demnach sind Gilden für nicht-Drachenbesitzer genau genommen wirtschaftlich unattraktiv.*

Andererseits haben sich glaube ich durch die Gilden für viele neue Freundschaften ergeben. Außerdem hat man die Möglichkeit sich mittels des Gildenchats im kleinen Kreis schnell mal über aktuelle Geschehen auszutauschen.

*wirtschaftlich unattraktiv ja auch für Drachenbesitzer, aber in Hinsicht auf das kommende Wettkampfgeschehen kann man die Gilde ja auch wie die Arena als eine Art Non-Profit-Gebäude betrachten.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »sinja« (6. April 2009, 17:22)


37

Montag, 6. April 2009, 17:35

Tachschön

Zumindest brauche ich mir nun keine weiteren Gedanken machen, nicht in einer Gilde zu sein, wobei ich jedoch eigentlich ein Teamplayer bin, nur so wie es im Moment gestaltet ist, macht das absolut keinen Spaß und irgendwo auch keinen Sinn.

Anders gefragt Hashmy, warum soll eine Gilde keine Vorteile bringen? Auf der einen Seite mag das ja richtig sein, dass eine Gilde keine besonderen wirtschaftlichen Vorteile gegenüber Solospielern bringen sollte (sehe ich jedoch ein bisschen anders und sofern das ganze Sinn macht), dennoch wäre zum Beispiel ein Vorteil, wenn man sich einer Gilde anschließt um z.B. Freundschaften zu schließen. Momentan ist es jedoch so, dass zwar Freundschaften geschlossen werden können bei einem Gildenbeitritt, jedoch jeder gezwungen wird Dinge mit auszubauen, welche für einen kleineren/neueren Spieler nur Nachteile bringen, da es die eigene Produktion verlangsamt.

Mit anderen Worten, ich darf nun zunächst eine ganze weile vor mich hin spielen, bis es Sinn macht einer Gilde beizutreten und Freundschaften zu schließen.

Nach wie vor ist meiner Meinung nach das Gildensystem im Vergleich zu der sehr geniale Gebäudestruktur und deren Möglichkeiten ziemlich verunglückt.

Grüße Sagi

ataxx

kleine hexe

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38

Montag, 6. April 2009, 18:57

sagitarius, du darfs nicht vergessen, dass dragosien immernoch eine alpha-version ist - und während die wirtschaft schon seit "ewigen zeiten" läuft (als ich vor 8 monaten angefangen hab waren die grundzüge schon vollständig vorhanden!) wurden die gilden erst vor einem monat eingeführt...
da wird sich sicher noch einiges tun, man muss halt bisschen geduld haben!

und ich finde es völlig in ordnung, dass die gilden (ausser drachenkämpfe & so) keine vorteile bringen, da viele spieler hier in erster linie wegen der wirtschaft spielen ... und warum sollten die deshalb dann benachteiligt werden?!
und auch spieler, die noch keinen drachen haben, sollten nicht durch nachteile im spielgeschehen "gezwungen" werden, in gilden einzutreten - solche spieler sollen sich ruhig erstmal auf den aufbau ihrer wirtschaft konzentrieren können!
btw ist es auch für uns ältere spieler finanziell nicht sooo einfach, gildengebäude auszubauen & gleichzeitig die eigene wirtschaft am laufen zu halten... aber zumindest bei WDC wird von den kleineren sicher nicht erwartet, dass sie ihr ganzes gold in die gilde stecken... :rolleyes:

und was die freundschaften angeht: ich habe viele leute aus meiner gilde schon vorher hier im forum kennen- & schätzen gelernt, man braucht also nicht zwingend eine gilde, um neue leute zu treffen - viel sinnvoller ist es imo, wenn man die leute erst kennenlernt & dann - bei gegenseitiger sympathie - zusammen eine gilde gründet... ;)
achtung:
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ataxx & ihre drachenbande freuen sich immer über besuch!

39

Montag, 6. April 2009, 19:11

Hallo ataxx

Vielleicht sehe ich das ganze auch ein bisschen zu eng, denn das Spiel selbst ist ja mehr als gelungen und wesentlich vielseitiger als so manches andere Browsergame.

Leute kennen lernen ist sicher nicht das Problem, eher die Zeit zu finden viel im Forum zu schreiben. Imo habe ich etwas Luft und nachdem ich eine kleine WoW Pause eingelegt habe (gezwungenermaßen). Für gewöhnlich gehöre ich nicht zu den Forenvielschreibern bei Browsergames, fehlt mir außerdem etwas die Zeit und zugegeben.

Grüße Sagi

40

Montag, 6. April 2009, 19:16

Naja, auch wenn ich hier einiges wiederhole....
aber der Sinn der Gilde liegt eben nun mal primär in einer später/demnächst (?) folgenden Drachen-Liga / Drachenteamplay. Man muß ja nicht unbedingt jetzt einen Sinn herbeizwingen für Spieler die gerade am Anfang des Aufbaus sind....da gibt es schon genug zu entdecken, man muß ja nicht schon am Anfang alles gleich haben.
Daß die Gilde keinerlei Vorteile gegenüber dem Solospielen hat (außer später Teamspaß mit Drachen) find ich auch absolut in Ordnung.
Die Gilde ist nun mal einfach ein ADDON für Spieler die schon ein Weilchen dabei sind...ohne Zwang.
Wer Lust hat machts...wer nich läßt es bleiben und daß find ich auch gut so, besser als wenn es dann zwanghaft zusammengestellte Gilden wären, nur um irgendeinen Vorteil bloß nicht zu verpassen. Vor allem wenn man gerade neu angefangen hat sollte man sich damit etwas Zeit lassen um vielleicht den oder Die Andere hier "kennen zu lernen", das erleichtert dann die Gildenauswahl und bringt dann wohl auch viel mehr, vor allem ist man dann auch eher aus freien Stücken bereit was zu Spenden damit z.B. ein Freund aufgenommen werden kann.

Freundschaften kann man übrigens auch so schließen...dazu brauch man keine Gilde und macht trotzdem Sinn :D

...und Ataxx ist mir natürlich zuvor gekommen

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