Dragosien - Land der Drachen - Forum

So ich muss nochmal was richtig stellen:

Für viele mag dieser Thread so klingen als gäbe es in Dragosien Händler und Nicht-Händler bzw. Händler - Produzierer
das ist totaler Schwachsinn bisher gibt es nur Produzierer die Nebenbei Handeln (außer Pub grad) niemand hat extrem viel Geld in seinen Kaufmann gesteckt und selbst wenn ihr habt alle das 10 oder 100fache in die anderen Gebäude gesteckt aber es klingt immer so als es ob es Händler gäbe die einmal 50 oder 70 Millionen bezahlt hätten und jetzt total ruiniert wären das ist meiner Meinung nach aber nicht so
Vor allem da es eigentlich überhaupt nicht um den Kaufmann geht
dieser Thread wurde nur in diese Richtung gelenkt das Problem sind nach wie vor die gigantischen Angebote die es zu Begrenzen gibt ich hoffe das dieses Thema jetzt mal wieder in die richtige Richtung so sachlich wie möglich geführt werden kann. Es geht nicht darum den Kaufmann abzuschaffen das würde genauso am Problem vorbeiführen wie den Markt komplett zu öffnen.

Ich finde auch nicht gut - das einige(ich zähle mich selbst dazu) angefangen haben "Kleinkriege zu führen"

So Meiner Meinung nach führt zur Zeit BörgBörgs Vorschlag - und ich fände es überaus hilfreich wenn Loren mal seine Eindrücke dazu schildern würde. Das wäre nicht so stramm wie der ursprüngliche Vorschlag und es wären sogar die Leute die relativ viel Handeln damit auch noch ganz gut dabei evtl. muss man da noch +50 oder +100 hin und herschieben oder pro Lagerstufe ein paar variable Faktoren einfließen lassen aber ansonsten finde ich die Idee durchaus gelungen.

Wäre es nicht eines Gedankens wert, wie im richtigen Leben eine prozentuale Gebühr auf Puts zu erheben? Das würde per se den Handel mit extremst geringen Spannen uninteressant machen und gleichzeitig bei enorm großen Handelsposten recht hohe und abschreckende Kosten verursachen.

Das träfe grundsätzlich alle und wäre daher auch gerecht. Die Einnahmen könnten durch vermehrte Gewinne im Spielverlauf wieder unters Volk gebracht werden und damit den Anreiz zur wirklich aktiven Teilnahme am Spielgeschehen erhöhen.

Denkt mal nach.

diese Idee gab es schon das bringt im Endeffekt gar nix dann macht man halt 5% weniger Gewinn beim Handeln aber es gibt trotzdem Mengen in gigantischen Größenordnungen die ja der Kernpunkt dieser Diskussion sind.

Zitat von »Coheed«

Wäre es nicht eines Gedankens wert, wie im richtigen Leben eine prozentuale Gebühr auf Puts zu erheben? Das würde per se den Handel mit extremst geringen Spannen uninteressant machen und gleichzeitig bei enorm großen Handelsposten recht hohe und abschreckende Kosten verursachen.

Das träfe grundsätzlich alle und wäre daher auch gerecht. Die Einnahmen könnten durch vermehrte Gewinne im Spielverlauf wieder unters Volk gebracht werden und damit den Anreiz zur wirklich aktiven Teilnahme am Spielgeschehen erhöhen.

Denkt mal nach.

Das bringt nichts! Ich kenne das aus anderen Spielen, wo man versuchte eben dasselbe Problem wie hier damit zu lösen. Im Endeffekt waren davon aber nur die kleinen Händler und Anfänger betroffen und die "Grossen" scheffelten weiterhin Geld.

Zitat von »feinfuehl«

diese Idee gab es schon das bringt im Endeffekt gar nix dann macht man halt 5% weniger Gewinn beim Handeln aber es gibt trotzdem Mengen in gigantischen Größenordnungen die ja der Kernpunkt dieser Diskussion sind.

Kernpunkt war, wenn der Topic des Threads nicht täuscht, die Eindämmung des 1-Gold-Handels. Das lässt sich dadurch bewerkstelligen. Es geht auch nicht um eine pauschalierte Abgabe sondern diese müsste progressiv, also mit steigender Angebotsmenge ebenfalls ansteigend sein. Wer viel anbietet zahlt anteilig mehr.

btw.: Wenn's denn überhaupt nötig ist. Mir ist ohnehin ein gelassenes "laissez faire" lieber.

Hier soll nicht der Verkauf beschränkt wrden denn sobald man ihn beschränkt können wir Dragosien gleich schliesen.Die ist ein Spiel wo man ständig weiter aufbaut und immer größere Mengen hat die man brauch oder die man verkaufen kann.
Es sollen ja bloss das System anders werden, da man hier nur mit sturen dumpfen NPC Verkauf zurzeit richtig viel Gold machen kann und das effektiver ist als alle anderen Strategien.Der Handel ist statisch geworden bei so machen Waren dadurch und der Preis einfach fest.Es gibt für die Händler kein Risiko.Das was am Anfang von Loren so vollmundich beworben wird gibt es nicht.Mann brauch zurzeit nicht klug sein und auch kein Geschick um hier voranzukommen.Sondern nur den Bauherrn hochziehen bis Stufe 7 da man ihn brauch dann wandelt man ihn um in einen Kaufmann Stufe 8 und schon kann man dann voll in den 1 Goldhandel einsteigen.
Deswegen ja mein Vorschlag den Vorteil beim Verkauf an den NPC durch den Kaufmann wegnehmen und durch die Funktion ersetzen das man mehr Nachfragen kann.Wie ich mir das Vorstelle habe ich ja schon mehrfach hier geschriebn man muss es nur mal lesen.Wer es nicht versteht oder was unklar ist kann mir gern ne Nachricht in Dragosien schreiben.Der Ankauf Vorteil beim NPC bleibt ja auch noch erhalten.Damit kann man auch Gewinne erwirtschaften wenn man clever ist nur mal so am Rande.
Das Problem ist hier ja dadurch entstanden das einfach kein Risiko mehr da ist und Sachen einfach fest sind dadurch.

Ich möchte noch einen Vorschlag bezüglich des Lagers machen:

Das Lager wird ja momentan für drei Dinge gebraucht: 1. Eigene Produktion lagern, 2. Rohstoffe für den Ausbau lagern und 3. Handelsware lagern.

Wie wäre es, wenn man 2. dadurch ersetzt, dass man einen Ausbau schon starten kann, auch wenn man noch nicht alle Rohstoffe dafür hat. Man kann dann die Rohstoffe später auf die Baustelle bringen und die Bauarbeiten schreiten z.B. maximal bis zu dem Prozentsatz voran, für den alle benötigten Rohstoffe da sind. z.B: Wenn ich 10k Lehm, 10k Stein und 10k Getreide brauch, und hab noch gar kein Getreide auf der Baustelle, fangen die Arbeiter erst gar nicht an. wenn ich von allem jeweils 5k geliefert hab, bauen sie bis maximal 50%, und dann halt immer soweit, wie der Rohstoff, für den ich prozentual am wenigsten geliefert hab, vorhanden ist.

Der Vorteil hier wäre, dass die Nichthändler auch für größere Ausbauten ihr Lager nicht so weit ausbauen können, und man somit über den Ausbaupreis des Lagers evtl leichter den Handel balancen könnte, ohne den Rest zu beeinflussen. Ich denk mal, die Produktion ist da von den Mengen her eher zweitrangig.

Man könnte dann evtl. sogar die Zweitlager generell wieder abschaffen, ich glaub, die werden eh eher kritisch gesehn.

Grüße
pub

also den vorschlag find ich ja mal super!!!

auf den ersten Blick ein genialer Vorschlag
auf den zweiten Blick stelle ich mir die Frage ob es gewollt ist das sich jeder eine Drachenzucht Stufe 20 leisten kann`?

Zitat von »feinfuehl«

auf den ersten Blick ein genialer Vorschlag
auf den zweiten Blick stelle ich mir die Frage ob es gewollt ist das sich jeder eine Drachenzucht Stufe 20 leisten kann`?

Wieso denn nicht? Abgesehen davon kostet ne 20er-DZ insgesamt >300Mio, es wird also SEHR lange dauern, bis jeder eine hätte - unabhängig vom Lager.

Grüße
pub

Noch ne weitergehende Überlegung:

Das Gold für den Ausbau muss sofort vollständig bezahlt werden ( quasi ne Gebühr für die Baugenehmigung - wir sind schließlich in Deutschland ).

Falls man einen Ausbau abbricht, ist:
- das Gold futsch (war ja für die Genehmigung)
- bereits verbautes Material futsch (sei froh, dass Du nicht noch fürs wieder abreissen zahlen musst!)
- noch nicht verbautes Material zur Hälfte futsch (der Rest ist total eingestaubt und nicht mehr zu gebrauchen).

Grüße
pub

Also die Lagerausbauten sind so gesehen zur Zeit, um Drachenstufe 20 realisieren zu können, eher Peanuts im Vergleich zu den Kosten für Drachenstufe 20 (ca 5 x Lager Stufe 20 für je 15mille (Baumeister stufe 6 Sicht)).

Finde den Vorschlag von Pub auch gut.
Man könnte ja auch eine zusätzliche Risikofunktion beifügen, wenn man nicht rechtzeitig nachlegt. Wenn man also 50% vom Bau bereitgestellt hat und diese verbaut sind und nicht nachgelegt wird, wird in der gleichen Geschwindigkeit wieder abgebaut.
Schließlich ist der Bau in der Zeit ungeschützt den Witterungsverhältnissen ausgesetzt.

gute Idee, Zombak.

Es könnten auch die bei Baustopp noch rumliegenden Rohstoffe immer nachts von Fremden gekl... äh, ausgeliehen werden.

Grüße
pub

Diese Idee finde ich auch gut.
Es kann ja so geregelt werden dass zu Beginn des Ausbaus der volle Goldpreis und 50% der Materialien bereitgestellt werden müssen. Danach wäre eine gewisse Frist einzuhalten. Eine Verzögerung der Lieferung der Materialien würde ich dann mit einem Aufpreis an Gold "bestrafen". Die Arbeiter sitzen tatenlos rum, müssen aber bezahlt werden.

Und Loren, ich denke du findest sicher die richtige Formel, aber ich möchte nochmal darauf hinweisen, dass auch der Verkauf der Tagesproduktion gewährleistet sein sollte, denn sonst hätten die Händler, vor allem die mit Kaufmann, einen enormen Vorteil vor den Produzenten.

häh? naja, ihr kommt ja hier vielleicht auf komische ideen - warum sollte ich mit der hälfte der ressourcen anfangen? -> man weiß doch meist sehr genau, was man auszubauen gedenkt und dann sammelt man seine rohstoffe zusammen und baut. ich finde diese hälfte-sache recht unnötig, aber wenn ihr freude daran hättet, meinetwegen. ich würde es nicht nutzen, warum auch? (okay, vielleicht, wenn ein ausbau irgendwann mal mehrere wochen dauert - aber im ernst, unser einkommen erhöht sich ja auch ständig und man baut halt aus, was man sich leisten kann)
aber wie bei sowas jemand mit kaufmann einen vorteil haben soll, verstehe ich nicht so recht ... hmmm, na, vielleicht erklärt ihr das nochmal

nymphe, du bringst da was durcheinander - das ganze würde bedeuten, dass man das lager nicht mehr für den gebäude-ausbau hochbauen muss, das hat mit dem kaufmann erstmal gar nix zu tun.
Den zusammenhang mit dem thema des threads hab ich weiter oben schon beschrieben.
guckst du!


Grüße
pub

gerne , und das in einem Satz:

Es geht nicht darum daß man es sich nicht Leisten kann sondern daß die Lagerkapazität nicht immer ausreicht (z.B. Lagerkapazität 10 000 Rohstoffe, für den Ausbau benötigt 15 000 xy)und dies wäre eine Alternative zu mehreren Lagern.

Hm Schade das es nun doch wohl dann immer noch kein Geschick und keine Intelligenz weiter gefragt sein wird.Somit auch kein wirklicher Handel mehr zustande kommt da es bei vielen sich dann immer weiter festfährt.

aaachsoooo - ja, alles klar. hm, naja, okay. man muss sein lager aber doch sowieso irgendwann ausbauen - ist dann ja bloß aufgeschoben. ich mag so ein aufgeschiebe irgendwie nicht. und es hat auch irgendwie was von ratenzahlung (deshalb hat man dabei doch keinen vorteil mit einem kaufmann - es sei denn natürlich, dass loren diese lagererweiterungssache macht - aber irgendeinen sinn muss das gebäude ja haben, wenn es nicht so bleiben soll, wie es ist)