Dragosien - Land der Drachen - Forum

Um die Sache mal klar zu stellen: Im rechtlichen Sinne endet das Briefgeheimnis beim Empfänger. Der Empfänger eines Briefes kann damit grundsätzlich machen, was er will. Rechtlich rangiert eine Mail nicht einmal auf dem Niveau eines Briefes, sondern auf der selben Basis wie eine Postkarte und fällt damit nicht unter das Briefgeheimnis.

dazu: Veröffentlichung von E-Mails im Netz

Um die Regeln in Forum in die richtigen Bahnen zu lenken: Ich bin definitiv dafür, PN's im Board nötigenfalls veröffentlichen zu dürfen. Damit sind die Verfasser der PN's automatisch gehalten, diese inhaltlich so zu verfassen, dass sie weder verletzend, diffamierend noch beleidigend sind. (Eine Veröffentlichung stellt im erweiterten Rahmen übrigens auch die persönliche Weiterleitung der PN an einen Moderator dar, ist also im Sinne der Forenregel auch fragwürdig.)

Eine Gesetzesänderung gilt ab einem bestimmten Zeitpunkt, hat aber keine Auswirkungen auf die Vergangenheit. Es ist demnach nach altem Recht zu urteilen. Wo keine Regeln existierten kann also nicht dagegen verstoßen werden. Seloh wird für seine Veröffentlichung völlig zu Unrecht gerügt. Wenn er es nach Aufstellen der Regeln täte, könntet ihr ihn gerne verwarnen.

@Piece: Sorry, das ich mich da einmische, aber ich finde es nicht richtig, das Seloh für etwas verwarnt wird, was nicht in den Forenregeln festgelegt ist. Wenn es jetzt eingeführt wird und es wird nicht beachtet ist es ok, aber ihr könnt seloh nicht verwarnen, weil ihr es ab jetzt festlegt. Sorry, aber das ist absolut verkehrt in meinen Augen.

dankeschön ihr beiden

@campria,der link zu deinem drachen ist falsch. geh mal auf das drachenprofil. also einfach auf das profil und dann drachenprofil.hab dir mal den link rausgesucht http://www.dragosien.de/dragon/Altais

mfg

Zitat von »Coheed«

Um die Sache mal klar zu stellen: Im rechtlichen Sinne endet das Briefgeheimnis beim Empfänger. Der Empfänger eines Briefes kann damit grundsätzlich machen, was er will. Rechtlich rangiert eine Mail nicht einmal auf dem Niveau eines Briefes, sondern auf der selben Basis wie eine Postkarte und fällt damit nicht unter das Briefgeheimnis.

dazu: Veröffentlichung von E-Mails im Netz

Um die Regeln in Forum in die richtigen Bahnen zu lenken: Ich bin definitiv dafür, PN's im Board nötigenfalls veröffentlichen zu dürfen. Damit sind die Verfasser der PN's automatisch gehalten, diese inhaltlich so zu verfassen, dass sie weder verletzend, diffamierend noch beleidigend sind. (Eine Veröffentlichung stellt im erweiterten Rahmen übrigens auch die persönliche Weiterleitung der PN an einen Moderator dar, ist also im Sinne der Forenregel auch fragwürdig.)

Eine Gesetzesänderung gilt ab einem bestimmten Zeitpunkt, hat aber keine Auswirkungen auf die Vergangenheit. Es ist demnach nach altem Recht zu urteilen. Wo keine Regeln existierten kann also nicht dagegen verstoßen werden. Seloh wird für seine Veröffentlichung völlig zu Unrecht gerügt. Wenn er es nach Aufstellen der Regeln täte, könntet ihr ihn gerne verwarnen.

wie wärs damit:

Das Veröffentlichen von Emails, PNs, Ingame-Nachrichten, IRC-Qrys, Logs aus nicht-öffentlichen Gesprächen ist nur dann erlaubt, wenn alle beteiligten Parteien zugestimmt haben oder die Nachrichten, Logs etc nicht eindeutig einer bestimmten Person zugeordnet werden können.

Wie schon erwähnt gibt es übergeordnetes Recht und das steht nun einmal über den Boardregeln und diese übergeordneten Regeln galten schon zum Zeitpunkt von selohs PN-Veröffentlichung.

Und wenn wir schon eine Rechtsdiskussion auf Grundlage von Wikipedia führen, dann sollte man dort auch einmal weiterlesen und solche Sachen wie:

Zitat

Dabei stellt das Landesgericht die E-Mail einem verschlossenen Brief gleich.

Zitat

In zivilrechtlicher Hinsicht kann die Veröffentlichung eines Briefes das Urheberrecht des Autors verletzen, dies ist allerdings nicht der Fall bei „allgemeinem Inhalt“. Weiterhin kann die Veröffentlichung das allgemeine Persönlichkeitsrecht des Autors verletzen, insofern nehmen die Instanzgerichte im Anschluss an ein Urteil[10] des Bundesgerichtshofs aus dem Jahr 1954 in jedem Einzelfall eine umfangreiche Interessenabwägung vor. Diese allgemeine Rechtsprechung dürfte auch auf E-Mails anwendbar sein.

...

Zitat von »MANARCHIOS«

Du hättest das Zitat auch ruhig weiterausführen dürfen:

ich habe dich mal zitiert

wikipedia

Zitat

Ein allgemeines Verbot, E-Mails zu veröffentlichen, gibt es in Deutschland nicht. Lediglich aus dem Inhalt der Mail kann sich ein Recht des Autors ergeben, gegen die Veröffentlichung vorzugehen.

der von dir zitierte text

Zitat

Dabei stellt das Landesgericht die E-Mail einem verschlossenen Brief gleich.

und der text danach

Zitat

Das Urteil bezieht sich auf einen Fall, in dem E-Mails veröffentlicht worden sind, die zum einen an einen Dritten gerichtet waren und die zum anderen von der veröffentlichenden Partei auf unlautere Weise erlangt worden sind. Auf den Fall einer Veröffentlichung von E-Mails, die an den Betroffenen selbst gerichtet sind, ist die Argumentation des Urteils nicht anwendbar.

Zitat von »MANARCHIOS«

Zitat

Dabei stellt das Landesgericht die E-Mail einem verschlossenen Brief gleich.

wikipedia

Zitat

Das Urteil bezieht sich auf einen Fall, in dem E-Mails veröffentlicht worden sind, die zum einen an einen Dritten gerichtet waren und die zum anderen von der veröffentlichenden Partei auf unlautere Weise erlangt worden sind. Auf den Fall einer Veröffentlichung von E-Mails, die an den Betroffenen selbst gerichtet sind, ist die Argumentation des Urteils nicht anwendbar.

@suesses Herz: Dann ordne diese PN mal einer bestimmten Person zu. Heißt sie im realen Leben Sandra Müller oder Simone Hund oder ??????? und wo wohnt sie denn. Wir sind hier alle anonym nur unter unserem Nick zu erkennen und ich sehe nicht, wie dabei die Persönlichkeitsrechte hier eingeschränkt werden.

Außerdem ist es ja so, das es für mich ok ist, wenn eine Verwarnung ausgesprochen wird, aber erst ab dem Zeitpunkt, ab dem die Regel eingeführt ist und nicht vorher.

Die Wiki diente nur der Vertiefung ins Thema.

Das Recht zur Veröffentlichung erhaltener Briefe ist dagegen allgemeine Rechtssprechung, die lediglich im Einzelfall (Urteil BGH Köln) einen Eingriff in die Persönlichkeitssphäre darstellen kann. Die Regel ist jedoch das Gegenteil.

Zitat von »MANARCHIOS«

In zivilrechtlicher Hinsicht kann die Veröffentlichung eines Briefes das Urheberrecht des Autors verletzen, dies ist allerdings nicht der Fall bei „allgemeinem Inhalt“.

Genau. Ich kann hier keine Urheberrechtsverletzung erkennen, lediglich "allgemeinen Inhalt".

Zitat von »Cambria«

@suesses Herz: Dann ordne diese PN mal einer bestimmten Person zu. Heißt sie im realen Leben Sandra Müller oder Simone Hund oder ??????? und wo wohnt sie denn. Wir sind hier alle anonym nur unter unserem Nick zu erkennen und ich sehe nicht, wie dabei die Persönlichkeitsrechte hier eingeschränkt werden.

Außerdem ist es ja so, das es für mich ok ist, wenn eine Verwarnung ausgesprochen wird, aber erst ab dem Zeitpunkt, ab dem die Regel eingeführt ist und nicht vorher.

es geht nicht darum, wie die Person im richtigen Leben heißt, sondern dass du die Email, wie du bereits gesagt hast, einem Nick zuordnen kannst. Und dieser Nick kennzeichnet wiederum eine bestimmte Person.
Klar, man weiß nicht, ob da jetzt der Otto Normalverbraucher, Peter Müller oder Petra Mustermann dahinter stecken, aber einer Person = Nick ist eine PN damit zuordnungsbar. Ich hab hier schließlich nicht von realen Personen geredet, achtung!

aus aktuellem anlass
Dragball-Ei - zu weit gesteigert

ich finde diese ein satz beträge sind spam, eine antwort mit verweis auf einen ähnlichen thread reicht doch wirklich aus, vielleicht noch mit verweis auf das suchwort.

ein neuer benutzer in diesem forum dem gleich so unmissverständlich klar gemacht wird seine beiträge sind ja eh "doof" und er hat einfach zu wenig ahnung. der wird mit sicherheit sich in diesem forum nicht gut aufgehoben fühlen. zumal besagte personen mir doch schon mehrmals inzwischen mit ein satz beiträgen die mal so gar nichts zur lösung beigetragen haben aufgefallen sind. auf dauer doch sehr ärgerlich und für mich ein grund mehr hier im forum nicht nach antworten auf meine fragen zu hoffen
in den spamthreads mag sowas mit den ein satz sachen ja ok sein aber in fragen? sry das ist für mich einfach nur zeichen davon, dass der sinn des fragen forums dann langsam echt verloren geht

Zitat von »Monsterbaby«

...aber in fragen?

der beitrrag war vom user als tip, gepostet worden und nicht als frage. er hat seine reduzierung bereichtet,für die leute die ihre drachen am sonntag auch reduziert haben.radu hat es als frage gefasst, bzw. nicht richtig geguckt was aber mal passieren kann. wenn man mit einen "ein-satz" beitrag zum ziel kommt,warum nicht? muss man denn immer so viel schreiben?

Also Leute, das ist weiß Gott off topic. Oder möchtest Du (@Monsterbaby) ernsthaft anregen, dass eine Forenregel zum Verbot von Kurzantworten durchgesetzt wird?

dann such ich mal in den Forenregeln...
"-Hinweise auf die Suchfunktion ohne Hilfestellung werden gelöscht." - im Beispielbeitrag sehr schön zu sehen, dass es nicht passiert ist
"Spam in "Fragen, Tipps und Anleitungen" sowie in "Gildenvorstellungen" an geeignetere Stelle verschieben." - Auslösender Thread für diese Anmerkugen befindest sich genau im Fragen und Antworten Bereich (übrigends kein Einzelfall, eben nur Auslöser)

Wir brauchen also gar keine Neuregelung, die bestehenden Regel reichen völlig aus. Und warum schreibt ihrs in die Regeln wenn ihr intern sagt, dass ihr es nicht macht?

Ich mache mir einfach um die Auswirkungen Gedanken. In letzter Zeit höre ich häufiger das einige Menschen keine Lust haben hier im Forum zu lesen, da ein paar Personen dies inzwischen als ihren Privatspielplatz nutzen. Wenn dann auch andere User sagen, naja wir fangen die Fragen auch eher bei uns in der Gilde auf... Das kanns doch nicht wirklich sein. In dem Fall ist ein neuer User darauf angewiesen, dass er mit Glück eine freundliche Gilde findet. Im normalen Forum nachzufragen birgt ja eher die Gefahr, dass sich mal wieder einige auf die Kosten anderer profilieren. Und bei der eigene Frage findet der User die Antwort vor lauter Abschweifungen nicht mehr.
Soll dies der Sinn dieses Forums sein? Eines offiziellen Dragosienforums?
Kann ich mir eigentlich nicht vorstellen.


und Radu? das Forum heisst Fragen, Tipps und Anleitungen

Na, auch ein Radu hat ab und an das Nixraffkäppchen auf. Das kommt vor und ist menschlich.

Aber ich versteh Dich trotzdem ganz gut, Monsterbaby. Da versucht jemand, sich produktiv (und das keinesfalls hirnlos) einzubringen und wird allseits von Alteingesessenen dafür abgebürstet, obwohl sich manch einer über die Info gefreut hat. Insofern hätten die Kommentare durchaus einer wohlmeinenden Moderation bedurft.

Und ich muss sagen, dass ich mittlerweile auf die Suchfunktion keinen Pfifferling mehr gebe, weil halbwegs griffige Schlagworte ohnehin nicht gefunden werden, zumal das Glossar doch recht speziell ist. "Drachensteigerung rückgängig" gibt keine Ergebnisse, und bevor ich's 25 mal paraphrasiert durchprobiere, schreib ich lieber direkt was zum Thema.