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41

Montag, 22. November 2010, 09:39

tomatenschaf, es wurde doch auch etwas zu der art der umfrage gesagt...
NEIN viele Beiträge zu haben ist kein Zeichen von viel Aktivität, kann sich ja auch um ein-Wort-postings handeln

Coheed

Meister

Beiträge: 2 001

Beruf: Darkwinger und Gildenmeister von DARK

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42

Montag, 22. November 2010, 10:28

Genau. Was von solcherlei "Umfragen" zu halten ist, habe ich HIER schon einmal dargelegt. (Wuah... Copy'n paste hat schon was für sich.)
Der Horizont vieler Menschen ist ein Kreis mit dem Radius Null - und das nennen sie ihren Standpunkt.
(Albert Einstein)


43

Montag, 22. November 2010, 14:17


Ich möchte an dieser Stelle mein vorläufiges Fazit der zurückliegenden Dragballsaison ziehen.

Ich hab mich dieses mal während der Saison zurückgehalten, deswegen wird’s jetzt etwas länger:

Ausgangsbasis: Wir, das heißt die Gilde DLL, haben derzeit drei Mannschaften und haben damit in den Ligen 1, 2 und 4 die Plätze 2, 7 und 3 belegt, d.h. ich rede im wesentlichen von Beobachtungen an 66 Spielen.

Positives: :)

- Im Vergleich zu den bisherigen Saisons (reine Relativbetrachtung) waren die Spiele im Ausgang besser vorhersagbar als bisher. Punkte und Aufstellung haben eine deutliche Spur hinterlassen. Nicht nachvollziehbare Ergebnisse (positive wie negative) gab es zwar, die waren aber selten (<5).

- Die Änderungen zur Rückrunde finde ich sehr positiv, weil sie die Möglichkeiten der Aufstellung wieder erweitert haben.

Negativ: :(

- Der Glücksfaktor ist nach wie vor etwas hoch und vor allem zu breit angelegt. Heißt: Ein schlechter gedeckter Stürmer darf auch bei vollem Glücksfaktor keine >80% Torquote gegen einen deutlich besseren TW haben. Umgekehrt darf auch ein freier starker Stürmer keine Torquote <40% gegen einen schwachen TW haben. Wenn in einem Spiel beide Sachen zusammenkommen, bekommt man ein nicht nachvollziehbares Ergebnis. Analog bei den anderen Positionen.
Wenn man das umstellt (einengt), kommt es zwar in manchen Spielen zu deutlichen Ergebnissen, aber warum denn nicht (wenn Team 1 deutlich stärker ist und die bessere Aufstellung hat). Es müssen nicht alle Spiele bis zum Schluß spannend sein.


Und schwächere Teams können immer noch die bessere Aufstellung haben.

- Aufstellung: Wenn ein Team nicht ganz doof aufstellt, kann man kaum Siegchancen > 60% haben, bei schlechten Aufstellungen bis etwa 70°%. Ich wäre dafür da durchaus noch höher zu gehen und auch größere Siegchancen zuzulassen (bis etwas zischen 80 und 90%).

Dann kann man auch den Glücksfaktor deutlicher reduzieren, weil einem immer noch die Möglichkeit bleibt, als punktschwächeres Team eine überraschende Aufstellung (und damit im best case eine hohe Sieg%) zu bekommen.



- Der Glücksfaktor traf wieder einzelne Teams stärker als andere. Ich glaube schon, daß Loren da keine Historie eingebaut hat, aber komisch ist es trotzdem (und ja, ich weiß schon was Wahrscheinlichkeit bedeutet 8) ).

- Ich kann nach wie vor nicht erkennen, daß die Fitness sich auswirkt. Entweder ist der Einfluss vernachlässigbar oder evtl. irgendwo ein Bug im System. :?:

Fazit: Entgegen anderer Meinungen denke ich, geht das System in die richtige Richtung, es gibt aber noch einiges zu tun.

P.S. Und ja, ich glaube ich hätte das auch so geschrieben, wenn unsere 1. dieses mal nicht profitiert hätte. :D
Ein Drache, sie alle zu finden, nach Dragosien zu treiben, und ewig zu binden

44

Montag, 22. November 2010, 16:48

Ich könnte jetzt ja einen langen Post verfassen, wo Begriffe wie Standardabweichung, Samplesize bei Glücksspielen mit vielen Variablen, statistische Ausreißer, Zufallsgeneratoren und generelle Probleme bei der Programmierung und die Psychologie der besseren Erinnerung an Negativerlebnisse vorkommen.
Das wird aber auch keine Meinung von den Leuten ändern, die es anders sehen wollen.

Natürlich ist Dragball auch ein Glücksspiel, sonst bräuchte man keine Spiele austragen, da das Ergebnis feststeht.
Da das System dauernd verbessert wird, ist es offensichtlich noch nicht perfekt ist und es wird daran gearbeitet.
Hier Mutwilligkeit bei schlechten Ergebnissen zu unterstellen halte ich für mehr als unpassend.
Ein faires System zu erstellen dürfte schwer genug sein und die Arbeit die dareingesteckt wird verdient Respekt.

Wahrscheinlich werden selbst alle Spiele einer Saison noch nicht ausreichen um eine defenitive Aussage über das Dragballsystem treffen zu können, da das einfach immer noch viel zu wenig ist.
Das liegt einfach an der Menge der mathematischen Berechnungen, die in so ein Spiel mit einfließen, welche ja auch noch durch Zufall und Glück beeinflusst werden.
Höchstens eine Tendenz, ob es in die richtige Richtung geht, wird daraus ersichtlich.

Aber sollte das alles nicht auch zweitrangig sein ?
Zumindest kann man durch eine gute Aufstellung dem Glück eine Chance geben und als "Fan" einer Mannschaft sollte man doch immer zu seiner Mannschaft stehen, sonst ist man halt nur ein Erfolgsfan.
Außerdem ist das Ganze immer noch nur ein Spiel...

Taralas

unregistriert

45

Montag, 22. November 2010, 17:06

Zitat

Ich hab halt das Gefühl das das System zum Ende der Ligasaison versucht genau dieses Drittel für die kleinen zu erhalten in der Summe. Ob man das nun Welpenschutz nennen möchte oder anders ist eigentlich egal es ist irgendwie unfair.

Nein, das ist definitiv nicht so. Jedes Spiel wird gleich berechnet und es zählen weder alte Ergebnisse noch irgendwelche gildenspezfische Dinge. Es zählt nur die Aufstellung und die Stärke (+Fitness) der Drachen.

Und dass es einen Glücksfaktor gibt ist schon deshalb wichtig, weil sonst jeder Angriff genau gleich aussehen würde. Es würde nämlich immer der Stärkere von 2 Drachen gewinnen. Nur wenn Zufall im Spiel ist, kann die selbe Spielsituation zu völlig verschiedenen Ergebnissen führen und somit das Spiel spannend gestalten.
Es gab ja auch einmal eine Umfrage, dass ein gewisser Glücksfaktor von der Mehrheit erwünscht ist. Das dumme bei Glück ist natürlich, dass man mit schlechten Würfelergebnissen auch ein eigentlich überlegenes Spiel verlieren kann.


Vielen Dank, dass du hierzu eine allgemeine Aussage triffst. :thumbsup:

1. Gibt es denn das besagte Drittelglück?
2. Gibt es ein allgemeines Spielglück auf das ganze Spiel bezogen?
3. Oder gibt es nur ein Situationsglück?

Wenn nur 3. vorhanden ist, dann sollte dies mit Erhöhen der Aktionen pro Drittel etwas an Wertigkeit verlieren.

Taralas

unregistriert

46

Montag, 22. November 2010, 17:13

Ich könnte jetzt ja einen langen Post verfassen, wo Begriffe wie Standardabweichung, Samplesize bei Glücksspielen mit vielen Variablen, statistische Ausreißer, Zufallsgeneratoren und generelle Probleme bei der Programmierung und die Psychologie der besseren Erinnerung an Negativerlebnisse vorkommen.
Das wird aber auch keine Meinung von den Leuten ändern, die es anders sehen wollen.

Natürlich ist Dragball auch ein Glücksspiel, sonst bräuchte man keine Spiele austragen, da das Ergebnis feststeht.
Da das System dauernd verbessert wird, ist es offensichtlich noch nicht perfekt ist und es wird daran gearbeitet.
Hier Mutwilligkeit bei schlechten Ergebnissen zu unterstellen halte ich für mehr als unpassend.
Ein faires System zu erstellen dürfte schwer genug sein und die Arbeit die dareingesteckt wird verdient Respekt.

Wahrscheinlich werden selbst alle Spiele einer Saison noch nicht ausreichen um eine defenitive Aussage über das Dragballsystem treffen zu können, da das einfach immer noch viel zu wenig ist.
Das liegt einfach an der Menge der mathematischen Berechnungen, die in so ein Spiel mit einfließen, welche ja auch noch durch Zufall und Glück beeinflusst werden.
Höchstens eine Tendenz, ob es in die richtige Richtung geht, wird daraus ersichtlich.

Aber sollte das alles nicht auch zweitrangig sein ?
Zumindest kann man durch eine gute Aufstellung dem Glück eine Chance geben und als "Fan" einer Mannschaft sollte man doch immer zu seiner Mannschaft stehen, sonst ist man halt nur ein Erfolgsfan.
Außerdem ist das Ganze immer noch nur ein Spiel...


Es mag zwar NUR ein Spiel sein, doch investieren einige/viele Spieler ihre Freizeit, um eben etwas lesen zu können, um daraus einen 'Vorteil' ziehen zu wollen. Warum sollte man Spiele analysieren, wenn es fast egal ist, was man macht?

Bestimmte Spiele laufen einfach zu extrem ab. Wieder andere sind sehr ausgeglichen. Einige Spiele verlaufen wie erwartet. Andere Spiele sind extrem knapp, obwohl sie normal ganz klar für ein Team ausgehen sollten. Diese ganzen Extreme sind dem Glück geschuldet, welches die 'Masse' der Spieler als gut empfunden hat. Doch leider spielt nicht die Masse der Spieler Dragball. Viele machen eine Aufstellung und gut ist. Warum bitte soll das System genau für diese Spieler ausgerichtet sein? Was ist mit den Spielern die sich Gedanken machen, Zeit reinstecken? Sollen diese einfach ignoriert werden, weil die 'Masse' es gerne hat, dass die Spiele wie ein Zufallsereginiss wirken?

47

Montag, 22. November 2010, 17:26

Mal abgesehen davon, dass Herr der Drachenringe und Zerde hier ganz klar offtopic sind *zum Threadnamen schiel* ;)

Ich verstehe einfach im Moment nicht, warum ein Dragballsystem ganz ohne Glücksfaktor soviel schlechter sein soll als das aktuelle Verschaukelsystem? Das Argument, ohne Glück würde sich das keiner angucken, greift nicht ganz, weil die Verschaukelungen guckt sich auch keiner an. Es gab Zeiten, da waren zu unseren Spielen 10-20 Leute im Dragballchat und es war überaus lustig. Inzwischen guckt so ziemlich keiner außer den Trainern noch wirklich aktiv, weil wozu?
The difference between a Miracle and a Fact is exactly the difference between a mermaid and a seal.
-- Mark Twain

Taralas

unregistriert

48

Montag, 22. November 2010, 17:38

Mal abgesehen davon, dass Herr der Drachenringe und Zerde hier ganz klar offtopic sind *zum Threadnamen schiel* ;)

Ich verstehe einfach im Moment nicht, warum ein Dragballsystem ganz ohne Glücksfaktor soviel schlechter sein soll als das aktuelle Verschaukelsystem? Das Argument, ohne Glück würde sich das keiner angucken, greift nicht ganz, weil die Verschaukelungen guckt sich auch keiner an. Es gab Zeiten, da waren zu unseren Spielen 10-20 Leute im Dragballchat und es war überaus lustig. Inzwischen guckt so ziemlich keiner außer den Trainern noch wirklich aktiv, weil wozu?

Jupp. Ich schau mir auch kein Spiel mehr an, nur noch Stichprobenhaft mal vorbeischauend. Aber die ganze Zeit? NEEE. Dazu fehlt mir einfach die Nachvollziehbarkeit.

Das etwas Glück logischerweise vorhanden sein muss ist fakt. Jedoch sollte das Glück nicht so extreme Auswüchse bekommen, dass allein das Glück/Pech 'gefühlt' für das Ergebnis zuständig ist.

49

Montag, 22. November 2010, 17:42

Mal abgesehen davon, dass Herr der Drachenringe und Zerde hier ganz klar offtopic sind *zum Threadnamen schiel* ;)

Ich verstehe einfach im Moment nicht, warum ein Dragballsystem ganz ohne Glücksfaktor soviel schlechter sein soll als das aktuelle Verschaukelsystem? Das Argument, ohne Glück würde sich das keiner angucken, greift nicht ganz, weil die Verschaukelungen guckt sich auch keiner an. Es gab Zeiten, da waren zu unseren Spielen 10-20 Leute im Dragballchat und es war überaus lustig. Inzwischen guckt so ziemlich keiner außer den Trainern noch wirklich aktiv, weil wozu?
Also offtopic fand ich den Beitrag jetzt nicht.
Ich wollte halt darauf hinweisen, das ihr in eurem Unmut nicht darauf verfallen solltet irgendwelche Bösartigkeiten zu unterstellen.
Ein faires System zu erstellen ist programmiertechnisch nun mal schwer und bei einer komplexen Berechnung, wo das Glück mit einfließt, kann man bei so wenigen Spielen wenig Rückschlüße ziehen. Ist halt Wahrscheinlichkeitsrechnung und Statistik..
Ganz ohne Glücksfaktor geht nicht, da sonst die Ergebnisse feststehen. Wenn eine Mannschaft mit 4501 Stärke immer gegen eine Mannschaft mit 4500 Stärke gewinnt braucht man das Spiel nicht anpfeifen.
Im übrigen bin ich auch dafür, das die Parameter so verschoben werden, das das Glück weniger Einfluß hat....

Coheed

Meister

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50

Montag, 22. November 2010, 17:46

Jupp. Ich schau mir auch kein Spiel mehr an, nur noch Stichprobenhaft mal vorbeischauend. Aber die ganze Zeit? NEEE. Dazu fehlt mir einfach die Nachvollziehbarkeit.

Das etwas Glück logischerweise vorhanden sein muss ist fakt. Jedoch sollte das Glück nicht so extreme Auswüchse bekommen, dass allein das Glück/Pech 'gefühlt' für das Ergebnis zuständig ist.
So ist es. Und die Chance der Underdogs ergibt sich aus dem geschickten Ausnutzen von Aufstellungsvarianten.

Es kann doch nicht angehen, dass man gegen Teams, die es nicht nötig haben auch nur ein einziges Mal in einer Saison umzustellen, nur verliert, weil der Verschaukelungsfaktor mal wieder zuschlägt, obwohl man zuvor seit 15 Spielen Zeit hatte sich eine wirksame Aufstellung zu überlegen und obwohl genau damit bereits andere Teams zuvor schon überaus erfolgreich waren.
Der Horizont vieler Menschen ist ein Kreis mit dem Radius Null - und das nennen sie ihren Standpunkt.
(Albert Einstein)

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Coheed« (22. November 2010, 17:51)


51

Mittwoch, 24. November 2010, 10:54

Das etwas Glück logischerweise vorhanden sein muss ist fakt. Jedoch sollte das Glück nicht so extreme Auswüchse bekommen, dass allein das Glück/Pech 'gefühlt' für das Ergebnis zuständig ist.

Anders geht es aber nicht. Denn bei der Unmenge von Spielen hier MUSS es extreme Ergebnisse geben. Oder die Spiele wäre berechenbar und damit können wir uns die Saison schenken und gleich alle 3 Monate Preisgelder nach der Stärke verteilen.

Wie viele Ligen gibt es denn, wo keine der drei stärksten Mannschaften Erster geworden ist?

52

Mittwoch, 24. November 2010, 13:12

Die Spiele sollen ja auch mehr berechnbar werden und zwa rnach Stärker und nach Aufstellung und erst wenn das in der Summe in etwa gleich ist bei beiden Manschaften dann kann mal das Glück eingreifen das der jenige halt mit 1 Tor vorsprung gewinnt.
Bzw. das eine Deutlich schwächere Manschaft aber dafür mit der überlegen Aufstellen halt nur knapp verliert oder ein Unentschieden hinbekommt.
Was für einen Ansporn habe ich denn wenn es eh egal ist was ich mache, da ich ja doch Gewinnen kann dannk des Glücks,warum sollte ich dann noch Zeit investieren um meine Drachen Stärker zu machen und dann noch über Aufstellungen grübeln, kurz mich weiter mit diesem Spiel beschäftigen ?
Weil Drachen sind nunmal hier das um was es geht.
Folgt dem Link und ihr kommt zu einer kleinen lieben süßen absolut umwerfenden einfach nur großartigen Drachendame.Calla I Naur

So hier der Link zu ihrem Bruder aus dem 1 Drachenei aus der 1er Zucht Callo I Naur

53

Mittwoch, 24. November 2010, 13:58

Ganz einfach, weil eine bessere Aufstellung und eine bessere Mannschaft dir eine höhere Wahrscheinlichkeit geben, das Spiel zu gewinnen.

Nehmen wir mal an, momentan ist die Wahrscheinlichkeit, dass der bessere Drache den Zweikampf gewinnt, bei 55%. Daraus folgt dann, dass die Wahrscheinlichkeit, dass die bessere Mannschaft das Spiel gewinnt, ca 70% ist und dass die bessere Mannschaft in der Abschlusstabelle vor der schlechteren ist, ca. 85% ist (alle Zahlen willkürlich). Nehmen wir jetzt an, Loren ändert die Zweikampfwahrscheinlichkeit auf 60%. Dann dürfte die Spielwahrscheinlichkeit auf 85% steigen und die Tabellenwahrscheinlichkeit auf 95+%. In diesem Moment braucht man praktisch keine Liga mehr zu spielen, weil dann 90% der Endergebnisse eh feststehen. Und ob ich dann letzter bin mit zwei Unentschieden oder Letzter ohne einen einzigen Punkt, ist ziemlich banane.

Wichtig dabei ist: P(Tabelle) > P(Spiel), also die Wahrscheinlichkeit, dass die bessere Mannschaft in der Abschlusstabelle weiter vorne steht, ist größer als die Wahrscheinlichkeit, dass die bessere Mannschaft ein Spiel gewinnt. Wenn ich also die Ergebnisse pro Spiel berechenbarer machen will, mache ich damit die Ergebnisse pro Liga langweilig.

Cornflake

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54

Mittwoch, 24. November 2010, 14:13

Dann ist das eben so, dass die Mannschaft mit den besseren Drachen oben steht.

Ich kann nicht erwarten, dass meine Mannschaft mit schlechten Drachen in der Liga in den oberen Platzierungen mitmischt (und das ist jetzt total egal, ob es 1. oder 4. Liga ist), nur damit mir der Spaß am Spiel nicht verdorben wird.
Wenn Mitglieder einer Gilde es nicht auf die Reihe kriegen, ihre Drachen halbwegs ordentlich zu steigern, dann gewinnen sie eben nicht. Fertig. Ohne Fleiß, kein Preis.

Und wenn sie gerade neu anfangen, dann bezahlen sie halt in ihrer erste Saison Lehrgeld, so wie andere das auch gemacht haben.

Taralas

unregistriert

55

Mittwoch, 24. November 2010, 16:10

Ganz einfach, weil eine bessere Aufstellung und eine bessere Mannschaft dir eine höhere Wahrscheinlichkeit geben, das Spiel zu gewinnen.

Nehmen wir mal an, momentan ist die Wahrscheinlichkeit, dass der bessere Drache den Zweikampf gewinnt, bei 55%. Daraus folgt dann, dass die Wahrscheinlichkeit, dass die bessere Mannschaft das Spiel gewinnt, ca 70% ist und dass die bessere Mannschaft in der Abschlusstabelle vor der schlechteren ist, ca. 85% ist (alle Zahlen willkürlich). Nehmen wir jetzt an, Loren ändert die Zweikampfwahrscheinlichkeit auf 60%. Dann dürfte die Spielwahrscheinlichkeit auf 85% steigen und die Tabellenwahrscheinlichkeit auf 95+%. In diesem Moment braucht man praktisch keine Liga mehr zu spielen, weil dann 90% der Endergebnisse eh feststehen. Und ob ich dann letzter bin mit zwei Unentschieden oder Letzter ohne einen einzigen Punkt, ist ziemlich banane.

Wichtig dabei ist: P(Tabelle) > P(Spiel), also die Wahrscheinlichkeit, dass die bessere Mannschaft in der Abschlusstabelle weiter vorne steht, ist größer als die Wahrscheinlichkeit, dass die bessere Mannschaft ein Spiel gewinnt. Wenn ich also die Ergebnisse pro Spiel berechenbarer machen will, mache ich damit die Ergebnisse pro Liga langweilig.


Wie viele andere auch möchte ich wieder Spiele erleben, bei denen man nicht mehr das Gefühl hat verschaukelt zu werden. Die aktuellen Einstellungen liefern Spiele, die immer mehr Spieler vergraulen. Die Spiele werden von immer weniger Leuten verfolgt, eben weil es ständig zu völlig unerwarteten Aktionen kommt.

Die Siegchancen sollten rapide abnehmen, je grösser der Stärkeunterschied ist. Das sollte die Grundeinstellung sein. Danach kann mit entsprechend guter Aufstellung hier noch etwas verändert werden.

Es ist schön für dich, dass du mit der aktuellen Situation zufrieden scheinst. Ich bin es nicht. Was interessiert es mich, dass am Ende die Wahrscheinlichkeiten dem entsprechen was von Loren gewünscht ist. Wenn dabei der Spielablauf vor die Hunde geht, interessiert es mich einen sch..... ob die Quote am Ende so ist, wie gewünscht.

Wenn wir nur noch über Quoten und Wahrscheinlichkeiten sprechen, dann kann der Live-Spiele-Chat abgeschafft werden. Spart sicher einiges an Traffic. Ausserdem sind die Ergebnisse eh schon zu Spielbeginn ermittelt.

56

Mittwoch, 24. November 2010, 16:41

Ich habe letztens in der 2. Liga Osnabrück gegen Hertha verfolgt. Osnabrück hat gewonnen, obwohl Hertha die besseren Einzelspieler hat. Ich käme jetzt nie auf die Idee, Fußball abschaffen zu wollen.

Wenn euch der Spielverlauf stört, schaut ihn nicht an. Ich finde es witzig, käme aber nie auf die Idee, da irgendwelche Konsequenzen draus zu ziehen. Dass da ein Rechner irgendwo Zufallszahlen ermittelt, ist klar, kann ja nicht anders sein.

Eure Bedenken würde ich ernst nehmen, wenn es tatsächlich etliche Ligen gäbe, wo die schlechtesten Mannschaften plötzlich aufgestiegen sind. Aber die Fälle habe ich nicht gefunden. In der Regel waren die Topmannschaften bei den Ligen, die ich überprüft habe, auch oben mit dabei.

MANARCHIOS

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Wohnort: Auf dem Sportplatz

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57

Mittwoch, 24. November 2010, 18:04

Wie oft denn nun noch?
Wir sind hier nicht beim Fußball, sondern bei einem virtuellen Sport.

Hier gibt es nur drei Faktoren auf die man Einfluss nehmen kann Drachenstärke, Aufstellung und Fitness.
Daran muss sich auch die Nachvollziehbarkeit von Spielen messen lassen, das macht es derzeit aber leider nicht.

Beim Fußball, der eh nix mit Dragball gemeinsam hat, gibt es Millionen von Faktoren die Einfluss haben, darum enden Spiele so wie sie enden.
Wir reden hier von Handball meets Rugby (auch wenn es da viele Einflussfaktoren gibt), schau dir das an und dann sprich noch einmal.
"Bitte nennen Sie mich nicht arrogant,
aber ich bin zwölffacher Dragball-Meister und etwas ganz Besonderes."

Mourinho


"Ich halte uns für die Größten (und mich sowieso), bin der Meinung,
alle anderen können uns eh nicht das Wasser reichen."

Müsli


"Wir gratulieren AgRW zum Meistertitel und wünschen allen anderen Mannschaften viel Spaß beim Wettstreit um die unteren Ränge."
Michahel

Taralas

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58

Mittwoch, 24. November 2010, 18:06

Ich habe letztens in der 2. Liga Osnabrück gegen Hertha verfolgt. Osnabrück hat gewonnen, obwohl Hertha die besseren Einzelspieler hat. Ich käme jetzt nie auf die Idee, Fußball abschaffen zu wollen.


Dragball ist eine Mischung aus Handball und Rugby. Hat also nix mit Fussball zu tun. Es mit Fussball zu vergleichen macht somit gar keinen Sinn.
Da liegt eins der Hauptprobleme. Sowohl Handball als auch Rugby haben sehr viele Angriffsaktionen und Tore. Hier liegt noch eine der Schwächen beim Dragball. Es sind noch viel zu wenig Aktionen pro Drittel. Aber was solls. Du hast deine Meinung und deine Sichtweise. Ich habe die meine. Für mich ist Dragball in der aktuellen Form nicht haltbar und spassvermindernd.

Schön, wenn am ende alles so ist, wie es statistisch gewünscht wird. Doch soll deshalb der Spass auf der Strecke bleiben?

Ninobi

Profi

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Wohnort: Schleswig-Holstein

Beruf: Funkelektronikerin

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59

Mittwoch, 24. November 2010, 18:22

Dann hatte Osnabrück wohl die bessere Aufstellung und/oder Fitness und so wie du schreibst war es wohl auch nicht langweilig. Und dies auch deshalb weil du das Spiel hast sehen können und somit Situationen hast nachvollziehen können.
Beim Dragball können wir ein Spiel aber nur begrenzt mitlesen, da steht nirgendwo das Drache xy nach rechts läuft und Drache AB in die Mitte aufrückt. Da steht auch nicht das Drache CZ sich in den Passweg stellt. Man bekommt dort immer nur Meldungen in Kurzform sobald ein Pass oder ballwechsel stattfindet das was dazwischen auf dem kompletten Spielfeld passiert kann man weder lesen noch sehen.
Dies macht, ich schätz mal, gut 50% des Spiels aus wenn nicht sogar noch mehr und führt dazu das Spielzüge, Ballwechsel nicht nachvollziehbar sind selbst wenn man sie in der Analyse sich anschaut bei Scram.
Wenn man aber Zeit investiert, und nicht grade wenig, möchte man auch sehen können das diese Investition etwas einbringt und nicht das der eigenen fittere und stärkere Drache gegen einen schwächeren andauernd die Bälle verliert weil dieser das Glück auf seiner Seite hat. Oder das die eigene fittere und zudem besser aufgestellte Mannschaft (Raumaufteilung,Passmöglichkeiten) gegen eine Mannschaft verliert die weder mehr Punkte noch fittere Drachen noch eine bessere Aufstellung hatte. Nein sogar vielleicht ungepflegte Drachen dabei hatte.
Es ist auch wenig nachvollziehbar das ein Drache der ungepflegt ist im Laufe des Spiels nach den Pausen plötzlich eine höhere Fitness hat als zu Spielbeginn nur weil er weniger angespielt wurde. Und dann macht genau dieser Drache das entscheidende Tor ...

Wenn solche Dinge passieren hat man keinen Spass mehr daran sich das ganze 2 Stunden lang anzusehen und mitzulesen oder gar seine Mannschaft anzufeuern weil es einen nur frustet.

Wenn unsere Drachen schlecht spielen weil sie schlechter aufgestellt sind und/oder schwächer sind in den Schlüsselpositionen dann hab ich kein Problem damit zu verlieren. Dann feuere ich unsere Drachen trotzdem an und schimpfe auch auf sie aber das gehört dazu und macht irgendwie den Spass aus. Und wenn das Spiel dann nachvollziehbar ist mache ich mir Gedanken wie ich etwas ändern muss um beim nächsten mal halt doch gewinnen zu können. Nur ohne Nachvollziehbarkeit durch einen zu hohen Glücksfaktor kann ich mir diesen Aufwand auch sparen und es macht keinen Spass.



Das Lernen ist wie das rudern gegen den Strom, hört man auf treibt man zurück.
Zitat von Laotse

PS.: Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten, ich brauch sie nicht deshalb lass ich sie hier ^^

:D

60

Sonntag, 28. November 2010, 12:05

mal als kurze Rückmeldung von mir
Ich werde weiter Dragosien spielen, wegen meinen Mädels, wie lange wird die Zeit zeigen
Allerdings habe ich mich gestern ernsthaft uf die Suche eines anderen Browsergames begeben und siehe da ich wurde fündig... schauen wir mal wie es sich entwickelt. Nachdem ich den Main Chat nun auch gecancelt hab. Vielleicht ist es doch ein langsames loslösen auf dauer dann aus dragosien irgendwann.

An meine Mädels keine angst euch bleibe ich erhalten^^ nur dem rest von dragosien wohl eher weniger^^
NEIN viele Beiträge zu haben ist kein Zeichen von viel Aktivität, kann sich ja auch um ein-Wort-postings handeln

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