Über Kreisläufe zum Endlosspiel Dragosien ?!

Schüler

Freitag, 7. Januar 2011, 13:25

also bei einem endlos spiel ist ja das schöne das man seine zeit die ihm zur verfügung steht so einsetzt wie man möchte. es gibt keinen zwang unbeding zu einem bestimmten zeitpunkt online zu sein weil man gefarmt oder irgendjemand irgendetwas kaputt macht.
aus diesem grund habe ich hier angefangen.
schnell habe ich gemerkt das dragball und einen guten dragball drachen zu züchten eine sehr interesannte sache ist.
und das ich nicht einen top drachen von heute auf morgen aufbauen kann.
bis hierhin ist ja alles noch im grünen bereich.
das an den drachen angefochten wird kann ich erlich gesagt nicht verstehen.
auch ein börgi

wird wieder gold in seinen drachen investieren sobald er einen erwischt *grins* der auch nur einen punkt mehr hat als sein liebling.Das wird börgi uns auch sicher bestätigen. und was spricht dagegen wenn man 2-3 monate auf eine steigerung spart? es gibt in diesem spiel eh nichts anderes zu tun oder?
das einzige schade an der sache ( nach dem monsum) sind die renovierungs kosten. das hab ich schonmal gesagt und wiederhole mich auch gerne immer wieder. wenn mann die wirtschaft immer weiter ausbauen könnte, was durch die renovierungskosten fast nicht mehr möglich ist, könnte man auch irgendwann seine wirtschaft soweit aufbeuen, das auch 200mio für ne steigerung nicht unmöglich wird.
also ich glaube das viele mit dem gedanken an drachen was zu machen um das spiel nicht stagnieren zu lassen, in die falsche gedankens richtung wird. die renovierungs kosten sind die die das spiel zum stagnieren bringen.
gruß
boy

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-Alrakis
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und mein Nachwuchs
-Tänzerin

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BörgBörg

Meister

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62

Freitag, 7. Januar 2011, 13:49

Würde zwar schön ins Bild aber nein, der Börgi wird nicht 2-3 Monate sparen um seinen besten Drachi weiterzusteigern, alleine schon deswegen weil es mehr als 6 Monate wären :pinch:

Mein erstes Ziel das ich mir in Dragosien gesetzt hatte, habe ich auch erreicht (natürlich nicht auf Dauer).
Und zwar wollte ich die größte Drachenzucht Dragosiens haben, was damals in einer Stufe 11 Drachenzucht gipfelte.
Die Zucht eines guten Drachen war dann die logische Konsequenz darauf, und von meiner Gilde auch nachdrücklich "gewünscht".
Als ich dann meinen inzwischen 2. starken Dragballdrachen hatte (der statt einer zwei hohe Eigenschaften hatte, sollte sich als bessere Wahl erweisen) kam der Monsun, und weg war die 11er Drachenzucht.

Dank gestiegender Preise, und Renovierungskosten wird es auch keine 11er Drachenzucht mehr für den Börgi geben, und da das absolute Minimum das noch Sinn machen würde um seinen besten Drachi weiterzusteigern (eine 8er Drachenzucht) immernoch einem Warenbedarf von bereits über 300.000 je Steigerung entspricht (wir reden hier nichtmals von +10 oder so, dafür aber von der Summe aller 5 Eigenschaften) ... lange Rede kurzer Sinn, da wird keine Steigerung nach jetztigen System mehr folgen.

Wären beim Monsun alle vorhandenen Drachen in eine Hall of Fame eingezogen und hätten damit ihre Dragballspielberechtigung verloren, ja dann hätte der Börgi jetzt auch eine florierende Drachenzucht, und eine motivation Gold für Drachen auszugeben.
Da er aber bereits Drachis hat, die so stark sind das sie praktisch unerreichbar sind (und wenn sie erreicht werden, dann wird da nicht viel darüber gehen, aber dennoch Glückwunsch an denjenigen der es schafft :thumbup:

), sieht der Börgi keinen Sinn darin 2. klassige Drachis zu züchten, wenn dann soll auch mit genügend Geduld und Ergeiz die Aussicht bestehen einen Top Drachen zu züchten, das ist aber nunmal nicht der Fall -.-

PS:
Mit Einführung der farbigen Drachen hat sich selbstverständlich auch der Börg so ein buntes Model geholt :love:

woran erkennt man einen top-drachi? na daran; dass er mehr dragball- als gesamtpunkte hat.

alle meine drachis sind außerhalb der ligazeit stets zu zuchtzwecken verfügbar, und bedenkt:
mit jedem weiteren ei; weder das eine noch das andere

; ärgert sich manarchio noch ein wenig mehr. :thumbup:

(anm.: signatur nun konform der neuen deutschen internetzrechtschreibung.

)

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Ninobi

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63

Freitag, 7. Januar 2011, 16:59

Ideensammlung aus beiden Threads zum Altern von Drachen

ab einer bestimmten
Gesamtpunktzahl und/oder bestimmten Dragballpunktzahl wird der
Drache zum Rentner
ab einer zufällig bestimmten Zahl
von Tagen ab dem Tag der Steigerung zum Erwachsenen oder aber eine
festgesetzte zahl von Tagen z.B. 350 Tage ab Steigerung zum
Erwachsenen.
eine zufällige Steigerung zum
Rentner

-----------------------------------------------------------------------------------

Fähigkeitsverlust ab einem
gewissen Alter bis zum Tod

----------------------------------------------------------------------------------

ab einem Zielbereich kann ein
Drache zufällig mit der nächsten Steigerung als Dragballdrache
unfähig werden bekommt dafür aber eine andere Verwendung im
Bereich der Zucht.

----------------------------------------------------------------------------------

Drachenverfall – jeder Drache
verliert pro Zeiteinheit z.B. 1 Punkt auf eine Haupteigenschaft.

----------------------------------------------------------------------------------

Steigerungsstufen mit
Erfahrungsunterstufen die bei jeder erneuten Steigerung etwas
verlieren.

----------------------------------------------------------------------------------

Reduzierung der Steigerungskosten
Veränderung der DZ-Mechanik so
das gezielte Reduzierungen ermöglicht werden
Einführung eines natürlichen
Verschleißes bei jeder Steigerung ab Erwachsnenalter (Bonis/Malis)
Zusatzgebäude in der Drachenzucht
für Spezialisierung Dragball, Stufe durch GZ Höhe begrenzt

----------------------------------------------------------------------------------

Erhöhung des
Steigerungsergebnisses bei den Punkten der gesteigerten Fähigkeit

----------------------------------------------------------------------------------

Verlängerung der
Bespassungsaktionen (längere Dauer je Aktion)

----------------------------------------------------------------------------------

Einführung eines Spielerlimit für
das gesamte Spiel

----------------------------------------------------------------------------------

Nach der x-ten Steigerung kann
nicht mehr gesteigert werden, sondern man kann dann ein Ritual
ausführen das einen Drachen zu einem Zuchtdrachen macht der seine
guten Eigenschaften weitervererbt als ein Bonus für den neuen
Drachen.
Der Bonus findet keine
Berücksichtigung bei Steigerungen
Der Bonus kann weitervererbt
werden
Für den Fall das Drachen vor der
Brut stehen gelassen werden könnte ein Verfall eingesetzt werden.

----------------------------------------------------------------------------------

Festlegung auf Arenadrache,
Dragballdrache, Zuchtdrache

----------------------------------------------------------------------------------

Erfahrungsgewinn duch
Punktezuwachs in den Haupteigenschaften durch Dragballspiele,
Trainigseinheiten
Erfahrungsgewinn bei Arenadrachen
zufällig über alle Eigenschaften durch Arenawettkämpfe.
Festlegung eines Drachen auf seine
Nutzung Dragball oder Arena und bei beiden späterer wechsel auf
Zucht ermöglichen mit Einschränkung das der Drachen dann nicht
mehr in seiner alten Zuordnung antreten kann.

----------------------------------------------------------------------------------

Transfermarkt für Drachen und
Dracheneier
Erfahrungspunkte nach Leistung
eines Drachen während eines Dragballspieles
Überarbeitung des Konzepts der
Arenadrachen (eigene Ligen, Dragolympische Spiele, Teamkämpfe wie
Staffellauf, Turniere) auch hier Erfahrungspunkte nach Leistung

----------------------------------------------------------------------------------

Erfahrungsammlung nicht anstelle
Steigerung sondern als Zusatz

----------------------------------------------------------------------------------

Lehrer/Mentorfunktion „Alter
Drachen“ z.B. durch Bonis beim steigern.

----------------------------------------------------------------------------------

Ein Drache egal ob Arena oder
Dragball verliert pro erzeugtem Nachwuchs eine gewissen Spanne an
Punkten (5% bis 15 %)

---------------------------------------------------------------------------------

Drachenalter sichtbar machen

---------------------------------------------------------------------------------

„Alte Drachen“ werden zu
Trainerdrachen oder Zuchtdrachen

---------------------------------------------------------------------------------

20 bis 25 Steigerungen und dann
Wechsel zu Trainer oder Zucht
Während der letzten 5
Steigerungen (20. bis 25.) sinken alle Attribute um 1% bis 5% wobei
die eigentlichen Steigerungswerte davon nichtbetroffen sind
(Minimierung der Steigerungswerte abhängig von Punktezahl der
jeweiligen Eigenschaft)
DZ Höhe irrelevant für
Punktewerte oder Steigerungserfolg nur noch für Geschwindigkeit

---------------------------------------------------------------------------------

Rundeneinführung mit einem jahr
Laufzeit ( Speedversion ?) 1 Tag = 1 Jahr / 1 Steigerung = 5 Jahre ,
maximalalter des Drachen 250 Jahre = x Steigerungen + Anzahl Tage
die der Drache kein Ei ist.
Mit 250 Jahren wird ein Drache
wieder zum Ei im 500er Bereich mit der Prozentualen Spezialisierung
des vorherigen Erwachsenen Drachen.

---------------------------------------------------------------------------------

Ein ungenutzter Drachen sollte
wenn eine bestimmte Anzahl von Wochen oder Monaten nicht beachtet
wird in die Wälder fliegen können

---------------------------------------------------------------------------------

Alter an Glück koppeln (Drache
bis 6 Monate 100%, bis 12 Monate 80% usw)

---------------------------------------------------------------------------------

Kopplung der Anfangswerte eines
Dracheneis an die durchschnittlichen Werte der vereits vorhandenen
Drachen in Dragosien. Eventuell bei durch einmaligen Bonus bei
erster Steigerung der sich an den durchschnittlichen Werten der
aktuellen Drachenpopulation orientiert.

---------------------------------------------------------------------------------

Teure Rohstoffe aus den benötigten
Ressourcen für Drachensteigerungen entfernen

---------------------------------------------------------------------------------

Widergeburtszyklus ( erwachsener
Drachen, alter Drache, weiser Drache, alter weiser Drache)

Das Lernen ist wie das rudern gegen den Strom, hört man auf treibt man zurück.
Zitat von Laotse

PS.: Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten, ich brauch sie nicht deshalb lass ich sie hier

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Ninobi

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64

Freitag, 7. Januar 2011, 17:02

So jetzt hab ich ausgelacht danke Börgi
für diese erheiternde Art deiner Ausführung warum du dich
zurücklehnst und keinen weiteren Drachen in Arbeit nimmst.

@ Danke Sinja das du den anderen Post
vom März 2010 gepostet hast ich hab mich da mal durchgelesen und mir
einige Zitate kopiert die mir als Anregung dienen sollen bzw für
mich auch bestimmte Schlußfolgerungen belegen.

Zum einen stelle ich fest das vor jetzt
gut 10 Monaten alle ihre Drachen noch für lange steigerbar hielten.
Grund hierfür war sicherlich die Tatsache das die Wirtschaft nicht
limitiert war was letztlich nichts anderes bedeutet als das man durch
Ausbau von Gebäuden seinen Bedarf ob in Gold oder Rohstoffen selbst
decken konnte trotz steigender Kosten der Steigerungen.

Es gab aber auch bereits da die Mahner
die bereits gesehen haben das die Wirtschaft irgendwo ein Limit hat
und der Zeitpunkt kommen wird das Drachen unsteigerbar werden. Jene
die eine Alterung ablehnten haben oft zwei Argumente angeführt wie
sie auch bereits hier stehen.

Wenn ein Drache unsteigerbar wird
kommt er eh aufs Altenteil und dann wird Nachwuchs gezogen.
Es gäbe keinen der Unsummen von
Rohstoffen in einen Drachen stecken würde um ihn dann in einer Ecke
des Drachenturms abzustellen.

Zudem wurde irgendwie immer wie auch
jetzt unterstellt das jene die diese Idee gut finden a.) neue Spieler
sind und b.) neidisch wären auf das erreichte der länger Spielenden
und c.) gurch Gleichmacherei die länger Spielenden aus dem Spiel
vertreiben wollen.

Durch den Monsum und die damit
verbundenen Änderungen im Wirtschaftbereich, den Gebäuden sowie dem
dadurch erzwungenen Neuaufbau der Wirtschaft ist jetzt viel früher
eingetreten wovor viele bereits damals gewarnt haben. Begründen tue
ich das zum Beispiel mit folgender Aussage:

Klick mich

Zu den meist genannten Gegenargumenten
…

zu 1. dem widerspreche ich einfach weil
man aktuell sehr wohl herrauslesen kann das sich die länger
Spielenden wie BörgBörg es nicht antun wollen wieder einen Drachen
bis zum Status X hochzuziehen. Sich also lieber auf dem erreichten
jetzt ausruhen und langweilen mal etwas provokant ausgedrückt.
Jedenfalls solange bis auch für sie wieder eine
Entwicklungsmöglichkeit da ist mit der sie ihre bestehenden Drachen
weiter entwickeln können bzw die einen Motivation gibt auch wieder
neue Drachen zu züchten.

Zu 2. Nun hierzu wurde ja mehrfach noch
differenzierter ausgeführt wieso zuletzt wurde auch der Kampf darum
das es endlich ein Endlosspiel werden sollte mit angeführt. Ich
meine mich zu erinnern als ich im Mai vergangenen Jahres angefangen
habe das ich zustimmen musste bzw informiert wurde das Dragosien
immer noch im Betastadium sich befindet und man damit rechnen muss
das dieses Game immer wieder neuen Änderungen unterworfen ist und
das hat sich meines Wissens nach noch nicht geändert, oder etwa
doch? Auch wenn erfolgreich drum gekämpft wurde das die Drachen beim
Monsum nicht verschwinden bedeutet das nicht zwangsläufig das sie
ihren Status Quo behalten.

Zudem auch hier wieder der Verweis
darauf das es zum einen nicht darum geht die „Alten Drachen“
auszusondern sondern ihnen eine neue Entwicklungsmöglichkeit zu
geben die es ermöglicht wieder frischen Blut in die Ligen zu
bekommen und somit dort wieder die Spannung zu erhöhen. Desweiteren
geht es darum das die Kosten für die Drachen an die jetzt aktuelle
Wirtschaft angepasst werden sollte.

Allerdings sollte man sicher auch
bedenken das wenn wir eine Weiterentwicklung der Drachen erhalten in
der Form das die „Alten Drachen“ erhalten bleiben auch irgendwann
der Zeitpunkt kommt wo jemand sagt ich züchte nicht weiter weil ich
hab bereits xx Drachen im Turm sitzen von denen sagen wir mal die
Hälfte oder gar zwei Drittel nur noch für die Zucht sind und von
diesen werden eigentlich aktuell nur sagen wir ein virtel tatsächlich
für die Zucht verwendet weil die anderen veraltet sind. Dann haben
wir vielleicht kein Rührei-Problem mehr aber dafür ein
Rentnerproblem …

Meines erachtens sollte jeder für sich
selbst bestimmen können wie viele Drachen er im Turm hat und wenn er
einen „Alten Drachen“ durch das taumische Loch zu den grünen
Auen auf Altenteil schicken will sollte er das tun können. Ich denke
wirklich bis zuletzt bleibt nur der allererste Drache weil man in den
eigentlich die meiste Energie und Zeit und auch Gefühl gesteckt hat,
bei mir wäre das jedenfalls so

Ich habe mir mal die Mühe gemacht im
vorherigen Post die ganzen Ideen die zum „Altern“ gekommen sind
als möglichst kurze Zusammenfassung zu schreiben, sie sind aus
diesem aber auch aus dem März Thread vom letzten Jahr.
So und jetzt zieh ich mich mit der Liste mal ins Stille Kämmerlein und brüte mal ob mir da nicht eine gangbare Kombination auf/einfällt oder aber eine passende Variante

Das Lernen ist wie das rudern gegen den Strom, hört man auf treibt man zurück.
Zitat von Laotse

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Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Ninobi« (7. Januar 2011, 19:28)

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Cornflake

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65

Freitag, 7. Januar 2011, 19:00

Tja, dass jetzt diejenigen, die ihre Drachen vorm Monsun gezielt gepuscht (gekriegt) haben, nun erstmal ein Problem haben und lange warten müssen, bis sie wieder steigern können, war doch vorher schon klar, auch wenn nicht abzusehen war, dass Loren die Kosten für den Ausbau der Drachenzucht durch den Austausch des Getreides mit dem Eisen dermaßen in die Höhe jagen würde.

Und da sind wir schon beim eigentlichen Problem, der Ausbau der Drachenzucht ist zu teuer, die Renovierungskosten tun dann ihr übriges und hat man Elixiere in einem Hauptwert (oder als Supergau in beiden) kann man fast das Buch zumachen.

Da gehört dran geschraubt, meiner Meinung nach, nicht an Rente für Drachen oder hopp zurück ins Ei und steig dann wie Phoenix aus der Asche wieder auf.

Ninobi, der Link den du da gepostet hast, führt mich zur T-Online Navigationshilfe.

Besucht doch mal Schmurgeliny, Schnörpine, Schmurgelchen, Schusspeline und Schlupp. :love:

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Ninobi

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66

Freitag, 7. Januar 2011, 19:29

Danke für den Hinweis Cornflake hab es jetzt geändert ...

Das Lernen ist wie das rudern gegen den Strom, hört man auf treibt man zurück.
Zitat von Laotse

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BörgBörg

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67

Freitag, 7. Januar 2011, 19:37

Ok, das möchte unmissverständlich klargestellt haben, man musste sich nicht pushen lassen um einen guten Drachen vor dem Monsun zu bekommen, und das war beim Börg auch nicht der Fall.

Ich hatte weder die beste Wirtschaft, das meiste Gold noch war alles perfekt, aber den bis zum heutigen Tage stärksten Dragballdrachen habe ich dennoch.

Kurz vor dem Monsun wurde viel Gold hin-und her geschoben und gehandelt, das schließt den Börg keinesfalls aus, aber im Endeffekt hat er (im Wiederspruch zu seiner goldhortlerischen Natur xD) deutlich mehr rausgerückt, als selber kassiert

Das betont meine Börgigkeit vorallem deshalb weil der stärkste Arenadrache (also Platz 1 der Drachenhighscore) ebend genauso in den Wochen vor dem Monsun das Licht der Welt erblickt hat, da haben mehrere Spieler manipuliert ohne Ende, ihr Gold auf einen Spieler gebündelt, die Drachenzucht ausgebaut auf Stufe 15+ ...

...und da es kein auf eine Eigenschaft spezialisierter Drache war mitunter im Tagesrythmus, und schneller gesteigert. :thumbdown:

Es ist kein Zufall das der Drache Besitzerlos ist, Loren ist nicht Blind

woran erkennt man einen top-drachi? na daran; dass er mehr dragball- als gesamtpunkte hat.

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Cornflake

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Beruf: Erzieherin

68

Freitag, 7. Januar 2011, 20:46

Börg, du schreibst zwar gern in der dritten Person von dir, bist aber nicht der Nabel der Welt und somit gehen auch nicht alle Aussagen in einem Post in deine Richtung. Nur um das mal klargestellt zu haben.
Denn das es genug gibt, deren Drachen von mehreren gepusht worden sind, steht ja außer Frage.

Das du nun den stärksten Drachen hast, wird wohl auch daran gelegen haben, dass dir das Glück beim Material hold war.

Was den stärksten Arenadrachen betrifft...dessen Besitzer hat doch nach dem Monsun noch Monate munter weitergespielt, da wären die Sanktionen aber spät erfolgt. Vor allem, da es ja nicht verboten ist, anderen Leuten sein Gold in den Rachen zu werfen.

Aber wir kommen vom Thema ab.....

Besucht doch mal Schmurgeliny, Schnörpine, Schmurgelchen, Schusspeline und Schlupp. :love:

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BörgBörg

Meister

Beiträge: 2 963

69

Freitag, 7. Januar 2011, 21:21

Recht hast du Cornflake nur ist und bleibt der Börg natürlich Zentrum des Dragosischen Universums

Bei meinem Drachi hatte ich beim Material auch kostspielige Sachen dabei, da war weder viel Glück noch viel Pech dabei... der Drachi hat nach Vormonsunpreisen etwa 350.500.000 Gold gekostet, wahr ist aber auch das es noch teurere Drachis gibt

Und ja, es ist nicht verboten anderen Spielern Gold in den Rachen zu werfen, unerwünscht aber nicht verboten.
Tausende aktive/inaktive Spieler anzuschreiben ob sie ihren Account aufgeben möchten und ihre Logindaten rausrücken ist da schon heftiger. Die Gebäude der Accounts wurden dann abgerißen, alles verkauft und auf einem Account wurde das ganze Gold gesammelt. Das war übrigens Radus (ein Spieler) toller Plan, dannach hat er jemand gesucht der das ganze Gold haben wollte, ich habe abgelehnt weil mir das ganze zu blöd war, und ich keine geschenkten Erfolge wollte, kurz darauf konnte ein anderer nicht wiederstehen, und glaub mir das war ein verdammt großer Goldberg.

Dannach folgte übrigens der nächste tolle Raduplan, er wollte seine eigene Topdragballgilde nach dem Monsun gründen, in der jeweils eine ganze Gruppe Spieler ihr Gold bei einem der Spieler, oder ggf einfach die ganze Gilde bei einem einzelnen Empfänger bündelt, der (oder die Handvoll) Auserwählte würde mit dem Gold der anderen und seinem eigenen dann eine besonders hohe Drachenzucht bauen, und könnte sehr schnell und effektiv Dragballdrachen züchten.

Dafür fanden sich auch viele Freiwillige, da Radu allerdings seine Multiaccounts unter dem Hintern weggebannt wurden, und er auch enormen Gegenwind hier im Forum geerntet hat hat er schlußendlich die Lust daran verloren.

Jetzt kann man sagen das hätte alles nichts mit dem Thema hier zu tun, stimmt so aber nicht ganz, Radus Intention war es nämlich trotz angekündigter Einschräkungen durch Renovierungskosten, und trotz auf hohen Level nur noch langwierig zu steigerden Drachen einen Weg zu finden dennoch nach dem Monsun erfolgreich ins Dragballspiel zu kommen, und ich möchte wetten der eine oder andere denkt ähnlich (obwohl Radu als Person zweifelohne ein Unikat war).

Ja, gehemmter Ergeiz ganz seltsame Blüten tragen :pinch:

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Krexar

Fortgeschrittener

Beiträge: 297

Beruf: Goldsammler

70

Freitag, 7. Januar 2011, 23:02

Zitat von »BörgBörg«

Das betont meine Börgigkeit vorallem deshalb weil der stärkste Arenadrache (also Platz 1 der Drachenhighscore) ebend genauso in den Wochen vor dem Monsun das Licht der Welt erblickt hat, da haben mehrere Spieler manipuliert ohne Ende, ihr Gold auf einen Spieler gebündelt, die Drachenzucht ausgebaut auf Stufe 15+ ...

...und da es kein auf eine Eigenschaft spezialisierter Drache war mitunter im Tagesrythmus, und schneller gesteigert.

Es ist kein Zufall das der Drache Besitzerlos ist, Loren ist nicht Blind

Du sprichst von Chris? Dieser hatte nach Ankündigung des Monsums auch kurz überlegt, sein Gold den anderen zu schenken (wenn er alles abgerissen hätte, wären über 300 Mio rausgekommen). Und alleine mit diesem Gold hat er den Drachen (meines Wissens) gesteigert. Und von den anderen Gründungsmitgliedern von WIR kann das Gold auch nicht gekommen sein, denn die haben auch Drachen in den Top 15...

Und nein, Chris wurde nicht gesperrt, er hat sich gelöscht - wieso genau, weiß ich immer noch nicht...

Aktiv: Ruberra
Rentner: Mentia & Chu - Curra

Zitat von »"Pat Satanus"«

AgRW verliert nie - das heißt bei denen negative Siege.

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BörgBörg

Meister

Beiträge: 2 963

71

Freitag, 7. Januar 2011, 23:14

Nein ich spreche nicht von Chris, da habe ich mich vorhin schlecht ausgedrückt (und was durcheinandergebracht).
Die Rede war vom Untoten (das möge jetzt verstehen wer wolle

)

Abgesehen davon das Chris weit mehr als 300 Millionen verjubelt hat (mehrrere Komplettumbauten, hoher Kaufmann+Lager zwecks Handeloptimierungen zur Endzeit, und zwei neue Drachen, nicht nur einen), ging es mir nur darum aufzuzeigen zu welch extremen Möglichkeiten manche greifen um a) andere zu überflügeln und der größte zu sein; und b) ihren Frust über den zäher werdenden Spielfluß zu kompensieren.

Zu b) wiederrum meine ich das ein wenig Syrup ja ok ist, ich aber dennoch nicht durch ein Meer aus Honig schwimmen möchte um einen trotzdem nur 2. klassigen Drachen züchten zu können.

woran erkennt man einen top-drachi? na daran; dass er mehr dragball- als gesamtpunkte hat.

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Borsti

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Wohnort: Borstisien

Beruf: Organisator von TLoD

72

Freitag, 7. Januar 2011, 23:24

Ich hab mir mal gedanken über das vererben der fähigkeiten gemacht. Wie es dazu kommt oder was mit den Drachen dann geschieht, sei erst mal dahin gestellt.

Ich er klär mal wie es gehen könnte an nur einem wert, ditto für die anderen.

Kraft von Drache 1 und 2 werden Addiert.
30-40%(Gücksfaktor

) erhält das Ei von der Summe.

Wenn der wert unter 100 ist, passiert folgendes:

1.Fall:
Angenommen Drache 1 hat 75 Punkte und Drache 2 hat 90 Punkte, dann bekommt das Ei einen Wert zwischen 75 und 90 Punkten.

2.Fall
Angenommen Drache 1 hat 60 Punkte und Drache 2 hat 110 Punkte, dann bekommt das Ei einen Wert zwischen 70 und 100 Punkten.

3.Fall
Angenommen Drache 1 hat 80 Punkte und Drache 2 hat 80 Punkte, dann bekommt das Ei einen Wert zwischen 70 und 100 Punkten.

Und wer einfach nur fakten will der kann sich das hier anschauen und rumprobieren.

http://borsti.bplaced.net/test/seite.php

Hör mir auch gern andere lösungen an.
@Tomatenschaf wenn du interesse am quellcode hast, kannste den gern haben.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Borsti« (7. Januar 2011, 23:39)

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Kenny3015

unregistriert

73

Samstag, 8. Januar 2011, 11:26

Erst einmal danke für die Zusammenstellung der Ideen zum Thema Altern, ich finde, das ist eine große Leistung und sollte auch entsprechend gewürdigt werden.

Beim Überblick über die verschiedenen Möglichkeiten der Alterung erkenne ich grob drei Gruppen:

- Die Drachen werden zufällig, bei Erreichen einer bestimmten Punktzahl oder nach einer gewissen Zeit zu alt und taugen nur noch als Zuchtdrachen

- Der Spieler entscheidet selbst, den Drachen aus dem Betrieb zu nehmen und mit ihm zu züchten

- eigentlich keine echte Gruppe, aber hier liegen alle anderen Vorschläge, wie zum Beispiel Erfahrungspunkte, usw.

Ich persönlich halte die Vorschläge, die eine Zufallskomponente enthalten für die denkbar schlechteste Lösung. Die Steigerung eines Drachen soll kein Gang durch ein Minenfeld sein, bei der man mit jeder, ohnehin schon sehr teuren Steigerung die Gefahr eines Drachenverlusts mit sich bringt. Außerdem ist in allen anderen Bereichen Dragosiens, wo es Zufallskomponenten gibt (Steigerungen, Schatzkarten, Dragball) bereits so viel Neid und Frust zu erkennen, dass es vermutlich nicht tragbar wäre, wenn manche Drachen nur fünf Erwachsenensteigerungen "überleben" und andere zehn. Auch Zeit-oder Punktelimits sind hier aufgrund verschiedener Spielgeschwindigkeiten und den unterschiedlichen Punktezuwächsen recht kritisch, es von der Anzahl der Steigerungen abhängig zu machen ist da noch am praktikabelsten, verschärft aber das Problem des Steigerungsglücks.

Die freiwillige Entscheidung, den Drachen zum Rentner zu machen halte ich da für angebrachter, dann bleibt zumindest die theoretische Möglichkeit, einen Drachen ins Unendliche zu steigern. Allerdings stellt sich hier auch die Motivationsfrage, da es eben eine Art Obergrenze gibt, vor allem bedingt durch die limitierte Wirtschaft. Ich selbst finde die Vorstellung, immer neue Drachen zu züchten nicht so prickelnd, obwohl mir das Steigern wirklich großen Spaß gemacht hat und es mir auch dank der hervorragenden Anleitung recht gut gelungen ist. Trotzdem war meine Zielsetzung maximal drei bis vier Drachen zu haben, diese dafür aber recht weit zu seigern, wenn meine Wirtschaft erst einmal bei 100k/h ist. Allerdings müsste ich die Zielsetzung wohl mal überdenken...

Meine persönliche Wunschliste (die mit dem Thema Kreisläufe nicht mehr so viel zu tun hat und daher vermutlich auch nicht unbedingt diskutabel ist, außerdem ist es eben nur eine Wunschliste):

- Abschaffung der Renovierungskosten
- Wirtschaftsleistung auf höheren Stufen erhöhen (lineare Knicks alle 5-10 Stufen)
- Reduzierungsmöglichkeiten im selben Maße ermöglichen wie Steigerungen (-30/+30), mit höherer DZ bessere Reduzierungen
- Drachen bis ins Unendliche steigerbar machen, entsprechende Wirtschaft vorrausgesetzt
- Drachenzucht
- neue Möglichkeiten/Turniere für Arenadrachen

Ich weiss, das neue Spieler damit benachteiligt werden, vielleicht könnte man die Eierstärke in den Drachentürmen in gewissen Intervallen an die anderen Drachen anpassen, damit die Perspektive nicht komplett verloren geht. Aber: Es gibt nur eine erste Liga mit zwölf Mannschaften, jeder kann da ohnehin nicht rein. Den kompletten Gleichmacher mit maximalen Gebäudestufen und absoluten Punkteobergrenzen bei Drachen will ja auch niemand.

@ Borsti: Sehr schönes Programm, wäre es eventuell möglich nicht nur die errechneten Ei-Werte, sondern auch den Bereich mit anzugeben? Und könnte man in der Eingabeseite die Tab-Sprünge so einrichten, dass man erst den ersten Drachen und dann den zweiten eingibt?
(Meine Drachen sind für eine Zucht jedenfalls nicht zu gebrauchen, Sturmdrache+Verteiger gibt anscheinend einen punkteschwachen Allrounder..)

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Borsti

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74

Samstag, 8. Januar 2011, 12:13

Zitat von »Kenny3015«

@ Borsti: Sehr schönes Programm, wäre es eventuell möglich nicht nur die errechneten Ei-Werte, sondern auch den Bereich mit anzugeben?

Werd ich einbauen, sobald wie möglich.

Zitat von »Kenny3015«

Und könnte man in der Eingabeseite die Tab-Sprünge so einrichten, dass man erst den ersten Drachen und dann den zweiten eingibt?
(Meine Drachen sind für eine Zucht jedenfalls nicht zu gebrauchen, Sturmdrache+Verteiger gibt anscheinend einen punkteschwachen Allrounder..)

Das ist mit php nur schwer machbar und für ein test programm zu viel aufwand.

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Borsti

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Beruf: Organisator von TLoD

75

Samstag, 8. Januar 2011, 13:15

Zitat von »Borsti«

Zitat von »Kenny3015«

@ Borsti: Sehr schönes Programm, wäre es eventuell möglich nicht nur die errechneten Ei-Werte, sondern auch den Bereich mit anzugeben?

Werd ich einbauen, sobald wie möglich.

Habs eingebaut

Hier nochmal der Link:
http://borsti.bplaced.net/test/seite.php

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Borsti« (8. Januar 2011, 13:46)

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Rhiann

Anfänger

Beiträge: 17

76

Sonntag, 9. Januar 2011, 18:47

Also ich kann bei dem Thema, die Drachen auf irgendeine eine Art und Weise auszumustern oder zu "renovieren", nur den Kopf schütteln!!!

Und das ganze Geschrei nach "frischem Blut" in der Dragball-Liga kann ich auch nicht mehr hören! Es werden doch ständig neue Drachen aufgezogen und gesteigert! Zudem spielen auch jedes mal andere Mannschaften mit in der 1. Liga , nicht nur IMMER die gleichen. Wo ist das Problem??? Liegts daran, dass man keine Geduld hat? Das man nicht den stärksten Drachen hat? Das man nicht so wirtschaftet, dass man seine/n Drachen/en steigern kann? Das man noch viel tun muss um seine Mannschaft Richtung Erste Liga zu bewegen?

Jeder hat doch die Möglichkeiten genau da hinzukommen. man muss nur Geduld haben und was tun. Von alleine geht auch hier nichts.
Viele der "dafür"-Argumentationen kann ich daher absolut nicht nachvollziehen. Es ist doch in vielen Spielen so: je höher das Level ist auf dem ich bin, desto länger dauert es, bis ich das nächst erreichen kann!

Ein Endlosspiel, ist ein Endlosspiel!
Es gibt kein spezielles Ziel!!! es geht halt immer weiter...
Und so abgedroschen das jetzt klingt:
Wer darauf keine Lust hat, sollte sich was anderes suchen und nicht versuchen das Endlosspiel in ein anderes umzugestalten. damit tritt man nicht nur Leuten auf die Füße, die sich genau aufgrund dieses Spielaufbaus für dieses Spiel entschieden hat, sondern hat auch den Sinn nicht so ganz verstanden!

- es gibt übrigens auch solche Spiele, wo die lieben Viechers kein endloses Leben haben und alles schneller geht.....oder Spiele die rundenbasierend sind....

(Das es Veränderungen gibt und auch geben muss ist absolut klar und auch wünschenswert. Dazu gehört auch, dass bereits umgesetzte Änderungen vielleicht wieder rückgängig gemacht oder nachgebessert werden. Aber Veränderungen dürfen kein Spiel so verändern, dass grundsätzliche Spieleigenschaften verschwinden.)

Das Steigerungen teuer sind, IST DOCH KLAR! Sonst hätte ja JEDER so nen sogenanten "Power-gepushten Drachen". Es gäbe eigentlich keine Unterschiede mehr zwischen den Drachen, weil alle auf dem gleichen Level rumeiern. Und dann??? Alle Erste Liga??? Tolle Idee...

Die hier sogenannten Altspieler, zu denen ich auch gehöre, haben absolut Recht, wenn sie sagen: Hände weg von den Drachen!!!

Schade das einige den Spielwert hier scheinbar nur darin sehen, den Top-Drachen zu besitzen! Und es nicht als Herausforderung verstehen eine sich ständig verbessernde Mannschaft oder einen stetig (wenn vlt auch manschmal langsam

) wachsenden Drachen aufzubauen. Das die Drachenaufzucht generell - auch wenn man Drachen in Rente schickt - von der Wirtschaft abhängig ist, wird teilweise auch nich bedacht.
Das natürlich die Spieler in einem Endlosspiel, die schon sehr lange dabei sind, einen Vorteil gegenüber denen habe, die noch nicht so lang dabei sind wirde schon öfters gesagt, ich wills nur nochmal erwähnen... .

Die Dragballer im Turm

Ceridwen Manawydan Pryderi

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Rhiann« (9. Januar 2011, 19:24)

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BörgBörg

Meister

Beiträge: 2 963

77

Sonntag, 9. Januar 2011, 19:23

Tut echt leid, aber ich musste über einen Punkt in der Argumentation im vorigen Post echt lachen.

Denn natürlich spielen immer mal wieder andere Gilden auch in Liga 1, ebend weil die Verlierer absteigen, und manche Gewinner aus der 2. Liga aufrücken.

Das wäre aber auch so wenn in 3-4 Jahren jeder Drache 1000- 1100 Punkte hätte, es ist einfach ein unveränderlicher Fakt das sich gelegentlich mal eine Gilde auflöst (was das aufrücken einer Mannschaft erlaubt), und vorallem das in jedemfall Gewinner und Verlierer dabei sind.

All das setzt aber kein spannendes, faires oder gutes System voraus

Und die schärfsten Kritiker der momentanen Situation sind mitunter Spieler wie meine Wenigkeit, die vom Status quo am meisten profitieren, also bitte keine Verallgemeinerungen über "Altspieler".

Toll ist auch die Aussage das manche hier nur Top-Drachen wollen STATT einer sich ständig verbesserden Mannschaft wollen (für mich geht beides einher). Nunja momentan bin ich mit meiner Gilde (wie andere auch) an dem Punkt das sich die Mannschaft kaum verbessern kann, schön wäre es wenn da mal Bewegung ins Steigerungssystem käme die mich dazu motiviert mal wieder eine viertel Milliarde Gold aufwärts in meinen Drachen zu stecken, für eine Handvoll weitere Punkte und den Verzicht auf über 10% meiner Einnahmen allein durch zusätzliche Renovierungskosten ...

Erklärt mir bitte mal jemand der schlauer ist warum Dragosien vor dem Monsun noch kein Endlosspiel war? Doch wohl kaum weil man innerhalb eines Zeitraums X mehr Gewinn machen konnte (keine Marktgebühren, Renovierungskosten, mit steigender Gebäudestufe Mehrproduktion je Stufe).

Denn all diese Maßnahmen verlangsamen das Spiel zwar, aber nehme ich den Zeitraum X z.B. mal 2 dann habe ich x*2.
Solange X aber nicht bereits gleichbedeutend mit endlos ist habe ich damit zwar Zeit gewonnen, aber ebend keine Ewigkeit

woran erkennt man einen top-drachi? na daran; dass er mehr dragball- als gesamtpunkte hat.

alle meine drachis sind außerhalb der ligazeit stets zu zuchtzwecken verfügbar, und bedenkt:
mit jedem weiteren ei; weder das eine noch das andere

; ärgert sich manarchio noch ein wenig mehr. :thumbup:

(anm.: signatur nun konform der neuen deutschen internetzrechtschreibung.

)

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Ninobi

Profi

Beiträge: 622

Wohnort: Schleswig-Holstein

Beruf: Funkelektronikerin

78

Sonntag, 9. Januar 2011, 21:46

Mir scheint das so mancher estwas anderes unter einem Endlosspiel für sich versteht und wir wissen im Grunde genmmen auch nicht was Loren darunter versteht.

Was Dragosien betrifft ... Ja es war sicher irgendwie immer als Endlosspiel angelegt jedoch wurden bereits einige Dinge hier eingeführt die einer gewissen langeweile entgegenwirken sollten die nun mal auftaucht wenn man jeden Tag quasi ein und das selbe tut.
Es war halt zu langweilig immer nur Eier zu beschwören und einen Drachen dann zu steigern deshalb wurde die "Pflegemöglichkeit" eingeführt(was auch immer jeder für sich davon halten mag). Auch Gilden und Dragball wurde deshalb eingeführt denke ich damit ein aufgezogener Drache eine Aufgabe bekommt die nicht nur im Einzelkampf in der Arena liegt.

Auch das Quest und der Aufbau einer Questengine dienen im Grunde dazu etwas gegen aufkommende Langeweile zu tun.

Ich für meinen Teil will keinen Drachen in der 1. Liga viel lieber möchte ich Drachen züchten und steigern bis sie erwachsen sind um sie dann zu verkaufen als Dragballer oder Arenadrachen. Wenn mir das dann zu langweilig wird mit dem Jungzuchtverkauf könnte ich mich auch weiter entwickeln zu einem Dragballzüchter bei dem man dann nur Dragballdrachen bekommen kann mit bestimmten Vorrausetzungen. Oder aber ich züchte mit einem bestimmten Farbziel ... Möglichkeiten gibt es da viele für mich an denen ich mich bestimmt nicht satt sehen/spielen könnte.

Und genau unter diesen Blickwinkel betrachte ich die Möglichkeiten des Alterns, mir sind die bisherigen Möglichkeiten einfach zu gering als Entwicklungsmöglichkeiten.

Aber noch bin ich mit meiner Idee noch nicht soweit ...

Das Lernen ist wie das rudern gegen den Strom, hört man auf treibt man zurück.
Zitat von Laotse

PS.: Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten, ich brauch sie nicht deshalb lass ich sie hier

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Gutso

Moderator

Beiträge: 394

Wohnort: bin KEIN Moderator

79

Sonntag, 9. Januar 2011, 23:43

Zitat von »BörgBörg«

.........Erklärt mir bitte mal jemand der schlauer ist warum Dragosien vor dem Monsun noch kein Endlosspiel war? ..........

das hat zwar mmn nix mit "ich bin schlauer" zu tun, aber "Dragosien vor dem Monsun" war kein "endlosspiel" (so wie ich es verstehe),
weil ein endlosspiel gerade keinen reset (hier "Monsun") hat

ein endlosspiel ist sehr schwer spannend zu halten - das verfällt irgendwann in eine tagesroutine (und ewig grüsst das murmeltier - nannte das einer meiner vorposter)
da ist es mmn deutlich leichter, bei einem rundenspiel die spannung hochzuhalten

und da ich hier keine grossen finanziellen möglichkeiten seh, um die o.a. spannung zu halten.....

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Norei

Fortgeschrittener

Beiträge: 521

80

Montag, 10. Januar 2011, 12:53

Zitat von »Gutso«

Zitat von »BörgBörg«

.........Erklärt mir bitte mal jemand der schlauer ist warum Dragosien vor dem Monsun noch kein Endlosspiel war? ..........

das hat zwar mmn nix mit "ich bin schlauer" zu tun, aber "Dragosien vor dem Monsun" war kein "endlosspiel" (so wie ich es verstehe),
weil ein endlosspiel gerade keinen reset (hier "Monsun") hat

"Vor" dem Monsun impliziert gerade, dass es noch keinen Reset gab. Der Reset aus Lorens Sicht war nötig, weil durch verschiedene Lücken in den Regeln einige Accounts sehr schnell sehr viel Geld über den Handel verdient haben. M.E. waren die Haupteffekte des Monsuns eine Bereinigung, um die Lagerfunktion umzubauen und die Marktgebühr einzuführen.

Ich persönlich würde vielleicht die Renovierung umgestalten. Vor dem Gebäudeausbau MUSS man renovieren, dafür bleibt der Zustand bei 1% stehen und das Gebäude verliert keine Stufen. Dies hätte zur Folge, dass man Drachenzucht, Lager und Arena beliebig lange stehen lassen könnte, solange man sie nicht ausbauen will.
Allerdings glaube ich nicht, dass das Problem dadurch gelöst wäre. Das Problem der exponentiell steigenden Drachenkosten (verbunden mit einem irgendwann zu erreichenden "Stillstand") lässt sich nämlich dadurch nicht lösen. Nur kann ich da nicht einschätzen, wie groß die Unzufriedenheit wirklich ist. Die aktiven Forenteilnehmer sind jedenfalls NIE ein realistischer Gradmesser, eher Statistiken über An- und Abmeldungen bzw. inaktive Spieler.

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Dragosien - Land der Drachen - Forum

Ideensammlung aus beiden Threads zum Altern von Drachen

Zitat von »BörgBörg«

Zitat von »"Pat Satanus"«

Zitat von »Kenny3015«

Zitat von »Kenny3015«

Zitat von »Borsti«

Zitat von »Kenny3015«

Zitat von »BörgBörg«

Zitat von »Gutso«

Zitat von »BörgBörg«

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