Dragosien - Land der Drachen - Forum

Ich finde den Vorschlag sehr gut und hoffe, dass er auch umgesetzt wird

Wenn die 1. Liga spiele nicht mehr vom Glück bestimmt werden, ist das meiner Meinung nach auch ein größerer Ansporn sich mit seinen Drachen mehr Mühe zu geben.

@Taralas, da hab ich mich wohl ungünstig ausgedrückt.

In der Spitzengrupper einer Sportart sind die Leistungsunterschiede nicht mehr groß sowie in den unteren Klassen. Mit dem Alter wollte ich nur darauf anspielen das den Drachen schlußendlich Grenzen gesetzt wurden um, ich sag mal so maximale Anzahl von Steigerungen zu beschränken. Diese variert natürlich. Ich hoffe das war jetzt besser erklärt. Klar gibt es immer wieder herausragende Leistungen aber nur weil Agrw nach dem jetzigen System nicht gewinnt ist es doch kein Grund alles umzuwerfen. Gruß an Börg

Um nochmal auf das Minderheitsthema zu kommen. Mir ist nicht bekannt das man z.B. im Fußball für die 1. Liga einfach mal andere Regeln aufstellt. Eine Sportart gleiche Regeln.

Zitat von »BörgBörg«

Zitat von »Norei«

Und dass Drachen eine Mindeststärke bekommen oder als nicht aufgestellt zählen, geht m.E. überhaupt nicht.

Seid geraumer Zeit geht genau das. Drachen haben eine Mindeststärke von Hundert Punkten, und es müssen wenigstens 6 sein, so das es nie wieder" 5 Punkte Spiele" geben wird *sob*

Da hast du mich falsch verstanden. Laut Taralas würden in der 1. Liga Drachen unter 700 Punkten als nicht aufgestellt zählen, in der 2. Liga unter 550 Punkten. Drachengold II hätte damit die komplette letzte Saison ohne Torwart gespielt.

Zitat von »Taralas.wieder da«

Zitat von »Norei«

Laut Taralas würden in der 1. Liga Drachen unter 700 Punkten als nicht aufgestellt zählen, in der 2. Liga unter 550 Punkten. Drachengold II hätte damit die komplette letzte Saison ohne Torwart gespielt.

Und wie würdest du versuchen das Problem zu lösen, dass man nicht einen 350er Drachen aufstellt, wenn der Abzug Höher ist?

Indem ich Boni statt Mali gebe

Zitat von »Taralas.wieder da«

Schau dir die Handballtabelle an. Da stehen die Teams oben, die das meiste Geld in ihre Mannschaften gesteckt haben.

Na ja, weder die Rhein-Neckar-Löwen noch der HSV sind wirklich überzeugend diese Saison

Zitat von »Baal«

In der Spitzengrupper einer Sportart sind die Leistungsunterschiede nicht mehr groß sowie in den unteren Klassen. Mit dem Alter wollte ich nur darauf anspielen das den Drachen schlußendlich Grenzen gesetzt wurden um, ich sag mal so maximale Anzahl von Steigerungen zu beschränken. Diese variert natürlich. Ich hoffe das war jetzt besser erklärt. Klar gibt es immer wieder herausragende Leistungen aber nur weil Agrw nach dem jetzigen System nicht gewinnt ist es doch kein Grund alles umzuwerfen.

Die Grenzen werden doch schon dadurch gesetzt, dass die Steigerungen immer teurer werden. Man muss sich schon mächtig anstrengen, um da einen Vorsprung herauszuholen, und ich finde, diese Anstrengung sollte belohnt werden. Es ist ja okay, wenn sich alle anstrengen und dann die Leistungsunterschiede nicht mehr so groß sind. Aber die Unterschiede die vorhanden sind sollten zumindest gleichviel Beachtung finden wie in den unteren Ligen.

Und es geht nicht nur um AgRW. Es betrifft jeden, der in der ersten und zweiten Liga spielt. Dass die, die jetzt glücklich gewonnen haben vielleicht keinen Handlungsbedarf sehen ist verständlich, aber spätestens in der nächsten Saison stehen sie doch in den selben Schuhen. Und es betrifft auch die Drachenzüchter, die jetzt noch in den unteren Ligen spielen, denn die können mit der gleichen Anstrengung die gleichen guten Drachen züchten und werden dann früher oder später vor dem gleichen Problem stehen, dass es sich nämlich nicht lohnt. Es steht jeden frei, für die nächste Saison ein 8000 Punkte Team heranzuziehen, darauf hat AgRW kein Monopol gepachtet. Nur wirds eben keiner machen, weil es derzeit kaum einen Unterschied macht, ob man mit einem 1200er Drachen antritt oder einem mit 950 Punkten, und dann verzichtet man doch lieber auch die Chance, ein Preisgold ausgelost zu bekommen und schreibt sich die Millionen direkt aufs Konto...

Das Monopol wurde ja von FoR schon gesprengt.

Aber mir persönlich gefällt das unausgewogene Glück viel mehr.
Denn auch mit einer vernünftigen Verteilung dessen, hätte manche Saison völlig anders ausgesehen.
Aber dazu bedarf es halt mehrerer Stellschrauben, weswegen dies wirklich eine simple Lösung zu sein scheint.
Wenn man einen festen Abzug nicht mag kann man ja auch über z.B.

DBP²/1000 nachdenken.
Da müsste man dann aber wieder 1 als Untergrenze der Stärke einführen.

Da würde aus nem Duell knapp über festen Abzug zu ein wenig drüber kein so großes Missmatch werden.
Aber trotzdem größere Unterschiede zu Tage treten.

Bsp.
1200²/1000=1440
950²/1000=902--> Unterschied ca. 40% statt 20%

Ja, ja bei sowas taucht bei mir immer das leidige Thema Altern auf.
Soetwas hätte man ja auch über Mali, Boni oder Faktoren regeln können, aber egal.

Ich finde Mana's Vorschlag super. Und wenn dann die "Besten/Punktestärksten" Teams vorne liegen, dann haben Sie es sich auch redlich verdient. Es steht ja jedem frei, zig 100 Millionen in einen Drachen und damit auch mehrere Milliarden in eine Mannschaft zu stecken.

Gewinn macht mit Dragball sowieso niemand, aber wenn ich schon meine kompletten Verdienst an Drachen verprasse, dann möchte ich wenigstens eine faire Chance haben, dass das honoriert wird. Und wenn dann AgrW vorne liegt, dann heisst es halt Ärmel hochkrempeln und steigern steigern steigern. Ausruhen kann sich sowieso niemand in Liga 1. Es kommen immer neue erfolgshungrige Teams hoch die gerne Milliarden in eine Mannschaft stecken um Erfolg zu haben. Die alteingesessenen sowieso, wer verliert schon gerne den Platz an der Sonne (Liga 1) ?

Nalfein

Zitat von »MANARCHIOS«

Bsp.
1200²/1000=1440
950²/1000=902--> Unterschied ca. 40% statt 20%

Bsp.:
500²/1000 = 250
550²/1000 = 303 --> Unterschied ca 20% statt 10%

Wollen wir wirklich die unteren Ligen so verzerren? Der Vorschlag meiner Frau Norei passt da schon ganz gut.

Ich glaube, dass das in Liga 1 und Liga 2 angewendet werden sollte. Bis einschlieslich Liga 3 funktioniert das System ja ganz gut, da dort wirklich noch definitiv große Unterschiede in den Mannschaftsstärken festzustellen sind. Dort machen 1000 - 1500 DBP halt einen satten mehrwert aus. In Liga 1 + 2 halt nicht mehr.

Nalfein

Mir gefällt dieser Vorschlag - auch wenn ich ihn anfangs nicht kapiert hab - grundsätzlich ganz gut. Aber wie schon häufiger erwähnt wäre ich auch für eine andere Staffelung. So dass das System in Liga 1 und 2 aktiv greifen kann und Liga 3 nur noch minimal..Liga 4 und 5 würden dann verschont bleiben, da dort wohl meist nur maximal 500er Drachen aufgestellt werden. (Ausnahmen bestätigen die Regel).

1 Nachteil fällt einem als kleinere Gilde natürlich ein: Die großen und starken (AgrW und For) würden dann wieder weit einfacher ganz oben stehen..und die kleineren müssten sich um die Plätze dahinter prügeln. Aber natürlich wäre das wohl auch fairer als mit 1k dbp weniger sang und klanglos zu verlieren und am Ende sogar hinter uns platziert zu sein

Prinzipiell dafür - vielleicht zu Beginn kleinere Stärkeanpassungen um das System nicht zu massiv zu verändern.

Zitat von »MANARCHIOS«

Unser Genickschuss kam in der zweiten Saisonhälfte, wo wir zwar zum zwei Mal gegen GgBD und DRACI das Glück ein wenig auf unserer Seite hatten, dafür gegen MaDS und DW nicht und bei XORI und whisp total verarscht worden sind.

Hast mich mal wieder zum lachen gebracht , wir hatten in der Hinrunde die bessere Aufstellung, ich kann dir gern den Grund erklären, kostenlos versteht sich . 10% mehr Gesamtstärke sind lächerlich, lass es mal +25% sein dann kannst von Dominanz träumen, sogar Würfelpech und Arroganz bei der Aufstellung wird dir verziehen...

Zitat von »leah«

1 Nachteil fällt einem als kleinere Gilde natürlich ein: Die großen und starken (AgrW und For) würden dann wieder weit einfacher ganz oben stehen

Jop, das ist der Punkt, der Grund, warum dieser Vorschlag von AgRW eingebracht und forciert wird. Warum sollte ein Drache, nur weil er in der 1. oder 2. Liga spielt, künstlich um ein paar hundert DB abgeschwächt werden? Wie Baal schon sagte, werden die Unterschiede bei Leistungssportlern nun mal immer marginaler, je weiter sie an die Spitze vorstoßen, es hat eben alles seine Grenzen. Würde es in dem Maß nach Drachenstärke gehen, wie von AgRW gewünscht, verliert die Liga an Sinn, denn wozu braucht man noch Spiele abzuhalten, wenn das Ergebnis auf Grund der Mannschaftsstärke eh abzusehen ist.

Sinnvoll fände ich, am Glücksfaktor anzusetzen, den abzusenken und so Mannschaftsstärke und Aufstellung mehr Gewicht zu geben. Aber nicht, der Mannschaftsstärke mehr Gewicht zu geben auf Kosten der Relevanz der Aufstellung.

AgRW liegen nur 3 Punkte hinter dem Meister whisp. Aber die Rechnung, die stärkste Mannschaft aufzubauen und so die Liga wieder zu dominieren, ging nicht auf, und aus diesem Frust heraus wurde wieder einmal eine Idee geboren und forciert, bei der es nur um die eigenen Interessen geht. So seh ich das.

Wir haben uns schon länger Gedanken gemacht, und hätten diesen Vorschlag, oder zumindest einen ähnlichen auch angebracht, wenn wir die Liga gewonnen hätten. Es geht nicht um unseren persönlichen Vorteil, sondern darum das System fairer und nachvollziehbarer zu machen. Ich habe überhaupt nichts dagegen gegen einer Gegner zu verlieren, wenn dieser tatsächlich auf Grund Aufstellung und Mannschaftsstärke überlegen ist. Das kann ich akzeptieren. Dann müssen wir uns eben mehr anstrengen.
Aber wenn das Glück so überdimensioniert ist, ist das einfach dämlich, dann kann man sich die Spiele auch sparen und gleich den Gewinner aus dem Lostopf ziehen.
Genauso könnte man umgekehrt sagen, wer gegen den Vorschlag ist, ist es nur, weil er damit seine eigene Position stärkt, da er nicht in der Lage ist mit seinen Drachensteigerungen mit zu halten und somit von einem hohen Glücksfaktor profitiert. So nach dem Motto: "Anstrengen will ich mich nicht, aber gewinnen will ich trotzdem." Aber eine solche alberne Unterstellung ist unter meinem Niveau.
Vermutlich hatte manch einer nur nicht die Zeit richtig über den Vorschlag nachzudenken.

Und deshalb ist es WIRKLICH ärgerlich, das AgRW nicht gewonnen hat. Nicht wegen Ruhm oder Preisgeld, sondern weil man dann vielleicht in der Lage wäre mal genau über den Vorschlag nach zu denken, bevor die pawlowschen Reflexe einsetzen: "Ach AgRW. Die sind doch nur sauer, weil sie nicht gewonnen haben!"