Dragosien - Land der Drachen - Forum

Das mit den Mali ist jetzt eine neuere Modifikation des ursprünglichen Vorschlages.Im Prinzip würde das bedeuten, den Drachen eine Händigkeit zuzuweisen, was man zugegebenermaßen als Steigerung des Realismus verbuchen könnte (insofern das bei Drachen wirklich ein Faktor ist)...
In diesem Fall wäre ich jedoch dafür, dass man es dann auch richtig implementiert, also das die Händigkeit bei der Geburt zufällig festgelegt wird und nicht vom Besitzer beeinflusst wird (ich wäre dann allerdings für 50:50 anstelle der Menschlichen 90:10 Rechts- zu Linkshändern). Außerdem müsste sich das dann auch auf die Drachen in der Mitte auswirken, also dass ein linkshändiger Mittelverteidiger eine besser Chance hat, dem von ihm aus linken gegnerischen Angreifer den Ball abzunemen als dem rechten, usw.
Unter diesen Bedingungen könnte es wirklich den taktischen Anspruch der Aufstellung erhöhen, allerdings würde ich dann auch wieder sagen, dass das eher unter "Feintuning" zählt und es dringendere Probleme gibt, um die man sich kümmern müsste...

Wie soll man denn die Positionen unterscheiden? Ein neues Attribut? Wird das dann mit vererbt? Oder durch andere Kombinationen? Da gibt es aber nur zehn.

Ich persönlich sehe den Vorteil nicht, den das bringen soll (und Manas "Vorteile" sind keine Vorteile für mich), aber man könnte sich damit arrangieren. Es hat aber m.E. ein paar Nachteile, mir fehlt nur die Zeit, diese jetzt auszuführen. Vielleicht kann jemand in der Zwischenzeit zu meinen Fragen Stellung nehmen.

Zitat von »Norei«

Wie soll man denn die Positionen unterscheiden? Ein neues Attribut? Wird das dann mit vererbt? Oder durch andere Kombinationen? Da gibt es aber nur zehn.

Hat er doch geschrieben. Der Drache wird rechts- bzw. linkshändig (oder -prankig), was logischerweise nicht vererbt wird.
Und nach eventueller Implementierung (was ich bezweifle, und ich geb ihm vollkommen recht) dürfte es wohl eine Leichtigkeit sein, irgendwo bei den Eigenschaften ein Vermerk darüber zu machen

Das passiert, wenn man schon nach der Hälfte ermüdet ist.
Ich bin trotzdem dagegen, weil ich finde, dass es sonst zu kompliziert wird. Dann muss man ja bei der Mannschaftsaufstellung auch noch die drei kommenden Gegner berücksichtigen. Das artet dann wirklich in Arbeit aus.
Vor allem denke ich, dass der eigentliche Grund nicht wirklich vorhanden ist. Man kann auch jetzt mit einem gewissen Unsicherheitsfaktor schon einschätzen, ob der Gegner 2, 3 oder 4 aufstellt. Das muss man nicht wirklich vereinfachen. Außerdem würden dann spontane Gildenaustritte innerhalb der Saison (ja, das kommt vor) eine noch verheerendere Wirkung haben.

Der Vorschlag hat etwas ... derzeitig ist es ja so das die sieben Drachen spielen die am stärksten sind und zumeist werden nur diese sieben variiert. Sprich die schwächeren Ersatzspieler kommen nur zum Einsatz wenn man entweder mal Aufstellungen spielt wo man sie benötigt oder wenn der stärkere wegen Fitnessproblemen ausfällt.

So weit so gut, bei einer Festlegung der Position ob nun für 7 Tage oder die ganze Saison würde man zwar öfter mehr Drachen einsetzen aber derzeitig sollte man noch bedenken das es im Dragball so was wie übermächtige Aufstellungen gibt bezogen auf das volle Mittelfeld. Ausserdem müsste der Glücksfaktor dann meiner Meinung nach gesenkt werden, damit dann wirklich die Aufstellung gewürdigt wird im Ergebnis und nicht das Glück.

bekam ich so viel Mumpitz in einem einzigen Thread zu lesen!

Ganz klar DAGEGEN!

Wenn ich als Trainer eine Mannschaft coache, möchte ich auch selbst entscheiden wer auf welcher Position spielt!
Das hier ist ein SPIEL und die Hauptakteure sind DRACHEN, also lasst uns endlich mal in Ruhe mit den blödsinnigen Vergleichen zu Sportarten im "RL".
Ein Drache ist ein hochentwickeltes magisches Wesen. Er spielt rechts ebenso gut wie links und vorn ebenso gut wie hinten!
Also wenn ich z.B. einen guten AA habe, möchte ich ihn da einsetzen wo ich ihn meiner Meinung nach brauche.
Sinnvollerweise kann ich ohne großen Stärkeverlust jeden Drachen eh nur auf max. 2 Positionen einsetzen.
Diese Option sollte auf jeden fall erhalten bleiben!

So long.....and thanks for all the Fish...

wir haben bereits Positionen und noch eine geringe Flexibilität, Spieler auf 2 Positionen ihrer Spielstärke einzusetzen
Für einfach gestrickte Denker also nochmals mit einfachen Worten:
Ich finde es gut wie es ist und bin dagegen das ein Drache nur auf einer Position spielen kann!
Capice

auch wenn ich mich bisher noch nie wirklich zu Wort gemeldet habe...
ich finde den Vorschlag gar nicht mal schlecht, dass ein Drachen entweder rechts oder links spielt. Es macht halt schon einen Unterschied. Ich könnte nicht mit links einen Ball werfen und erwarten dass ich treffe
Aber Drachen sind etwas besonders, sie treffen weit öfter als Unsereins, aber sie bevorzugen trotzdem eine der beiden Seiten Daher ist es durchaus schon berechtigt, dass ein Drache mit der Präferenz Rechts auch eher rechts spielt und auf der engegensetzten Seite natürlich weniger gut.
Soetwas bringt einfach mehr Abwechslung und neue Herausforderungen ins Spiel. Und ich denke allzu aufwendig sollte das nicht sein, ich kann mich aber auch irren

Außerdem würde ich das Argument, dass kleine Gilden dadurch zu sehr benachteiligt sind nicht so allgemein gelten lassen. Ich gehöre zu einer recht kleinen Gilde mit 7 Spielern und wir stellen 2 Mannschaften und versuchen dabei beide mit 11 Spielern zu besetzen. Von daher es ist einfach eine Frage der internen Koordination. Es ist also schaffbar.

Ich fände es richtig, wenn Gilden durch Einführung von neuen Eigenschaften mehr dazu angehalten werden zu planen anstatt nur irgendwie ein Team zusammenzuwürfeln und ins Spiel zu schicken, das ist wirklich sehr langweiliges Dragball.
Für große Gilden wäre es doch so auch ein Vorteil: es können sich mehr Spieler an der Aufstellung der Mannschaft beteiligen.

Wenn man bei der Zucht noch weitere Faktoren beachten muss, als nur die Eigenschaften und vielleicht auch die Farbe wird sie doch auch noch mals interessanter, was spricht denn noch dagegen?
Alte Gewohnheiten, die es einem erschweren Neues anzunehmen?
Die Notwendigkeit mehr zu überlegen und zu planen, weil etwas Flexibilität verloren geht? Die Flexibilität kann man wiedererlangen, wenn man mehr Drachen parat hat.

Also ich bin durch und durch dafür

Dann wäre die zukünftige Aufgabe des Trainers eine ganz einfache: Mannschaft zum Turnier anmelden.
Drachen haben wir mehr als genug parat, wir teilen sie der Mannschaft 1, 2 und 3 zu und das wars dann?
Auf welcher Position die Drachen spielen gibt das System ja vor.
L A N G W E I L I G

Also nach wie vor: Durch und durch DAGEGEN!

Ich bin dagegen. Erstmal andere sog. Fehler raus, ehe man sowas einführt.
Ich bin selbst Trainerin und hatte die ehrenvolle Aufgabe, die KEKSE III während der Saison zu betreuen. Da kurz vor der Saison jemand mit vielen Dragball-Drachen die Gilde verließ, hatte ich nicht viele Aufstellungsmöglichkeiten. Einen AA hatte ich nicht, dafür 2 AM und nur einen MA. So durfte einer der AM dann mit Eisenkugel am Fuß und 120 DBP weniger AA spielen hin und wieder oder es wurden 2 AM eingesetzt. Unser MA wurde immermal zwischen rechts und links gewechselt und wenn ich ihn nicht gehabt hätte(und die AA-Nachzucht nach der Pause), wären wir wohl nicht auf Platz 2 gelandet, sondern eher im unteren Drittel. Und das obwohl wir DBP-mäßig eher zum oberen Drittel gehörten. Unseren Platz haben wir der Möglichkeit zu verdanken, dass unsere Drachen durchtauschen konnten, wie wir es brauchten.
Klar, wir haben in der 5. Liga der 3. Mannschaften gespielt. Aber wenn nicht 3 Tage vor Saisonbeginn ein Mitglied mit vielen Drachen gegangen wäre, hätten wir auch eine größere Drachenauswahl gehabt. Das Spieler mal gehn, passiert. Sollen Gilden dafür gestraft werden, dass sie mit Drachen planen, die plötzlich nicht mehr zur Verfügung stehen?
Ich kann den Hintergrund irgendwo nachvollziehen. Aber Drachen sind mächtige Wesen. Warum sollten sie sich von sowas wie Links-/Rechtsprankigkeit beeinflussen lassen? Hat jemals jemand was von nem Drachen gehört, der linksprankig ist? Ich nicht

meine Drachen trinken nur lingsgedrehten Kaffee

aber ansonsten bin ich auch dagegen
aus dem gleichem Grund wie Issy
bei uns ist der Weggang eines Mitglieds mit, für die Mannschaft, wichtigen Drachen schon länger weg.
aber richtig erholt haben wir uns davon erst sehr viel später, und das auch nur mit viel Aufwand.
Was natürlich mit hohen Kosten verbunden war.
Natürlich erholt man sich, von so einem Weggang wieder.
Aber die Planung leidet darunter, schon weil man plötzlich Drachen aus dem Hut zaubern muss,
die nicht da sind.
Wenn man dann noch die Positionen dauerhaft festlegt, dauert es ewig bis man wieder eine gute Mannschaft hat.

Zitat von »Issy«

Sollen Gilden dafür gestraft werden, dass sie mit Drachen planen, die plötzlich nicht mehr zur Verfügung stehen?

Wenn du schon so fragst: JA! Ist doch völlig normal. Genausogut könnte man sich ja darüber beschweren, dass bei der nächsten Steigerung schon wieder Elixiere fällig werden, obwohl man eigentlich Honig eingeplant hatte....

Wenn eine Gilde schlagartig Abgänge verkraften muss, sollte sie folgerichtig auch Probleme bei der Aufstellung bekommen

Das ist doch jetzt auch schon so. Seh ich an den Aufstellungen der letzten Spiele, dass ein Gegner nur 1 VA hat, hab ich aber nen vollständigen 11er-Kader, hab ich die taktische Option mit 2 AAs anzugreifen und mit Sicherheit einen davon frei stehen zu haben. Oder der Gegner hat nur 1 VM, dann kann ich mit 8 + 10 angreifen und einer der Drachen steht mit Sicherheit frei.

Wir haben in allen 3 Mannschaften vollständige 11er-Kader deswegen und die Drachen werden auch alle gebraucht, wir beschränken uns nicht auf die stärksten 7 davon. Ich möchte nicht durch eine Positionsbindung künstlich eingeschränkt werden, die meiner Meinung keine wirklichen, das Spiel verbessernden Vorteile bringt. Es geht doch nur darum, den Vorteil, den man mit nem vollständigen 11er-Kader hat, noch stärker zum Tragen zu bringen, und das muss nicht sein.


Interessant wär vielleicht, eine Konstitution einzuführen, also dass ein Drache, der jedes Ligaspiel eingesetzt wird, dabei körperlich und mental auslaugt und auch mal ein Spiel Pause braucht. Möcht aber eigtl. auch bei dieser Idee gar nicht, dass sie in naher Zukunft weiter verfolgt wird, weils bestenfalls ein "nice to have" ist.

Als dringlich seh ich die weitere Optimierung der DragBall-Engine (Raute ist dominant, 5 zu schwach, Trefferquoten der Stürmer streuen zu stark) und die Reform der Wirtschaft, wie sie mit der Speed-Runde vor nem halben Jahr angegangen wurde (Elixiere, Spruchrollen und DZ-Ausbau sind zu teuer, Renovierungskosten zu hoch, drastische Sprünge bei den Ausbaukosten vieler Gebäude beim Ausbau auf Stufe 7 und 11). Sehr schade und unbefriedigend, dass sich in beiden Fällen seit nem halben Jahr nichts mehr getan hat.

Zitat von »MANARCHIOS«

Zitat von »Firlan«

Das ist doch jetzt auch schon so. Seh ich an den Aufstellungen der letzten Spiele, dass ein Gegner nur 1 VA hat, hab ich aber nen vollständigen 11er-Kader, hab ich die taktische Option mit 2 AAs anzugreifen und mit Sicherheit einen davon frei stehen zu haben. Oder der Gegner hat nur 1 VM, dann kann ich mit 8 + 10 angreifen und einer der Drachen steht mit Sicherheit frei.

Aber es bringt nix, weil du dann die Raute aufgeben musst.

Jupp, das ist der springende Punkt. Ähnlich wie bei eurem anderen Vorschlag mit dem Stärkeabzug in der 1. Liga, wo das zu Grunde liegende eigentliche Problem der zu hohe Glücksfaktor ist, ist bei der Aufstellungstaktik die Dominanz der Raute die ursächliche Schieflage im System. Die schränkt stark ein, weil man kaum drum rum kommt mit 6, 7 + 8 zu spielen, ist außer Balance, und müsste deshalb als erstes angegangen werden.

Zitat von »MANARCHIOS«

Es haben diese Saison z.B. mehrere Mannschaften der ersten Liga nur mit 8-9 Drachen gespielt und haben dadurch keinerlei Nachteile erfahren.

Doch, das denke ich schon. MaDS hats das Genick gebrochen, denke ich, dass in der Rückrunde jeder wusste, womit bei ihnen zu rechnen ist, und dass efeu beim Aufstellen stark eingeschränkt war. So gings in der Rückrunde dann steil bergab, bis zum Abstieg letztendlich.

Feste Positionen find ich jedenfalls nicht gut, die würden DragBall nicht überraschender und vielfältiger machen, sondern überreglementiert und den Gegner zu gut einschätzbar. Auch nen Zwang zum 11er-Kader find ich nicht gut. In den unteren Ligen kann man als kleine, junge Gilde mit 7 Drachen gut einsteigen und das sollte so bleiben.