Dragosien - Land der Drachen - Forum

Ich nochmal, sorry, nochmal mit einer Noob Frage. Ich weiss es wurde mir schon 1000 mal gesagt das ich unrecht habe aber ich will es verstehen:

Ein Zahlenbeispiel:

Werkzeuge kosten beim NPC momentan 102 Gold
Laut Dragopedia bringt ein Stufe 20 Kaufmann 16% Rabatt
Laut beiträgen hier sind die Rabattsteigerungen über 20 nur 0,2%, ab 24 gar 0,1%
Ein Kaufmann der Stufe 26 bringt daher vermutlich 17% Rabatt
17% Rabatt heisst man zahlt nur den 0,83-fachen Preis
0,83*102 sind 84,66, also gerundet 85.
Die billigsten Werkzeuge die ein Spieler verkauft kosten momentan 86 Gold, die meissten 87.
Das heisst, mit wenig warten kann ich Werkzeuge beim NPC für 85 kaufen und für 86 an Spieler verkaufen.

Ich erzeuge damit Ressourcen aus dem nichts und das mit Gewinn.

Wo ist mein Denkfehler, warum geht das nicht? Rechne ich falsch oder hat nur niemand den Kaufmann so hoch?

Uhhhm, also hatte ich doch von Anfang an recht.

Oh mein Gott, das ist ein EPISCHER BUG mMn. Das heisst das manche Ressourcen aus dem Nichts erzeugt werden und damit der Wettbewerb nicht echt ist. Das Gebäude Zeugschmiede ist damit quasi obsolet. Das Werkzeug kommt nicht aus der Zeugschmiede, es kommt vom NPC. Das erklärt auch den Gravierenden gefühlten Unterschied zwischen produzierten und benötigten Werkzeugen. Dieser Unterschied ist nicht Gefühlt, sondern echt!

Ich geh mal durchrechnen welche gebäude noch obsolet sind, aber ich denke da fallen die Mehrheit aller highend Gebäude raus.

und @ Manachrios: Der Grosshändler erzeugt die Waren nicht ohne produktionsstätten aus dem nichts

Doch, habe ich, nur das das Verschwinden ins Nichts Gebäude nichr obsolet macht. Beides mag zwar eine Katastrophe sein, aber trotzdem das ist lediglich ein unglaublich epischer Unterschied.

Zu den RL vergleichen:

Ich dachte dies hier sei eine Wirtschaftssimulation, und nicht die simulation eines Landes auf einem Planeten. Realitätsnähe steht hinter Spielbarkeit und Mechanistischer Sinnhaftigkeit zurück.

Und die Realitätsnähe hier ist begrenzt. Um das Problem zu verdeutlichen: Hier ist nicht KapVerden und die Welt, hier ist Dragosien die Welt und jemand Ausserirdisches hat einen Zauberhut aus dem unendlich viele Produkte herausfallen zu einem utopisch niedrigen Preis. Utopisch niedrig bezieht sich dabei auf die Produktionskosten, und zwar im Sinne der für die Produktionsstätte nötigen Ausgaben. Wobei wir wieder bei einer Lösung wären: Die High eng Gebäude müssten in hohen Upgradestufen weniger kosten: Bis man die Investition der Zeugschmiede von 5 auf 6 raus hat, vergeht fast ein halbes Jahr!

Um das Problem für das Spiel deutlich zu machen: Die Optimale Spielweise ist der Bau von reinen Grundress Monos mit einem Lager und einem Kaufmann. Alle anderen Gebäude können abgeschafft werden und sind unnütz, weil es uneffizient ist sie herzustellen. Wir brauchen also nur den Holzfäller, den Kaufmann und das Lager (und den NPC).

Zu den Drachenkosten: Da alle das gleiche Problem hätten würde sich die sache einfach auf niedrigerem Niveau einpendeln und es wäre fair. Oder man müsste die Steigerungspreise senken. Es gäbe einen echten Markt mit echtem Angebot und echter Nachfrage. Eine echte Wirtschaftssimulation also!

@ Adarius
Zu der Holzproduktionssache: Es ist eben nicht so das der Holzpreis auf null fallen würde. Es ist vollkommen egal wie viel Holz verbraucht/verkauft/produziert und gekauft wird. Es braucht einfach nur ein Spieler Holz für 5 Gold an den Markt stellen und einer es für 3 verkaufen. Damit ist der Mittelpreis 4 und es konnen Gigatonnen Holz in den NPC fliessen ohne das je ein Holz vom Spieler zum Spieler gehandelt werden muss. Und das alles mit Gewinn, ohne einfluss auf den NPC Preis.

@Eisflackern
Das ist ein Problem von Online Spielen. Es geht quasi immer darum, kompetitiv zu sein. Das verfehlt die Rollenspielaspekte, ist aber eine menschlicher Grundzug. Da schliesse ich mich auch nicht aus. So haben die meissten Ziele nun etwas mit kompetition zu tun: Starke Wirtschaft oder Viel Geld vorne Weg. Viele/Konkurrenzfähige Drachen basiert dann direkt auf Wirtschaft/Geld. Das gleiche gilt natürlich für Dragball. Und damit braucht man eine effektive Spielmethode. Und alle die die Grundress Mono Spielmethode haben sind mit dieser Spielmethode im vorteil und damit auf der Siegerseite. Nun scheitern aber auch andere Spielziele daran. Eine ausgewogene Wirtschaft ist nicht möglich bei höheren Spielniveaus. Du rennst einfach vor eine Wand wo sich die Produktion von High End gütern nicht mehr lohnt. Werkzeugproduktion hat eine Softcap bei der Zeugschmiede Stufe 5. Danach lohnt es sich quasi nie wieder upzugraden. Das ist für fast alle High end Gebäude der Fall. Und die zwei gründe dafür sind die Hohen kosten für die Upgrade und das künstliche geringhalten des Preises durch den NPC kaufmann. Wäre der NPC Kaufmann nicht da, müssten die Werkzeuge nun selber produziert werden. Und das würde den Spielstil und die Wirtschaftslandschaft total verändern, bzw überhaupt erst eine Wirtschaftssimulation erzeugen. Dragosien ist nämlich eigentlich keine. Es wäre viel mehr Spieler Spieler Interaktion nötig.Das was als "das schöne an Dragosien" so oft genannt wird ist nämlich eine Illusion: Nicht jeder kann jedes Gebäude haben, daher muss gehandelt werden zwischen Spielern. Punkt eins stimmt schon. Nicht jeder hat jedes Gebäude. Aber der zweite teil sieht so aus: Daher haben sehr viele nur die low gebäude, und den Rest kaufen ein paar Leute vom NPC und sättigen den Markt damit für eine Gewinnspanne von einem Gold. Jenseits des Noob-Alters läuft die Sache eigentlich damit ehr so: Du kaufst über eine Zwischenstation beim NPC und du verkaufst über eine Zwischenstation beim NPC. Es sei denn du hast einen hohen Kaufmann, dann bist du die eben genannte Zwischenstation. Alles andere ist illusion.