Dragosien - Land der Drachen - Forum

wenn dem so ist stimme ich dir zu

Dem ist so. Ich bin positiv von den Spielverläufen angetan. Dass die Tordrachen mehr in den Fokus rücken ist ebenso durchaus positiv zu sehen. Auch wenn es in Paulchens Beispiel recht einseitig lief, so widerspiegelt sich im Gesamtresultat doch das Kräfteverhältnis in den Teams und einer der gegen ihn anstürmenden Angreifer war zudems ungedeckt.

Also was ich jetzt schon mehrfach gesehen hab und gerade wieder mit ansehen muss ist, das freie Stürmer den ball nicht aufs tor donner sondern sehlen ruhig doppel, dreifach und vierfach pässe mit dem zweiten stürmer machen, dann mal nochmal zurückpassen und wenn sie dann noch immer im ballbesitz sind auf die idee kommen den vielleicht mal aufs tor zu werfen

Ach ja der gegner mit weitaus weniger punkten und mit übermächtigen abwehrspielen hat damit kein problem, der wirft sofort

spätestens nach unserem heutigen Spiel weiss ich: jedes einzelne Goldstück für eine Drachensteigerung war rausgeschmissenes Geld. Nach dem Update werden schwächere Drachen noch mehr als bisher bevorzugt.
Torwart und Verteidiger aufzustellen kann man sich sowieso sparen. Gegen schwächere Angreifer hat ein Tordrache anscheinend eh keine Chancen.

Schade. Aber mir ist die Lust auf Dragball mittlerweile total vergangen. Die Saison wird noch fertig gespielt und dann schaun wir mal

da sollte noch nachgebessert werden
beim direckten vergleich zwischen werfer und tordrachen sollte sich
die dragballstärke mehr auf den torerfolg auswirken
sonst wird das ganze zur farce
und wenn ohne tordrache gespielt wird, sollten die drachen bei jeder gelegenheit aufs leere tor werfen
und nicht hin und her spielen bis sie den ball verlieren

Also nach den Spielen unserer zwei Mannschaften heute ist bei mir auch der Geduldsfaden gerissen.

Zuerst einmal zur zweiten Mannschaft:
Drachenkrieger des Feuers II - Querdenker II

Wir, die Querdenker hatten bei dem Spiel 1 Spieler mehr!!. Die Gesamtpunktzahl lag dabei bei 1624 : 2157 (Quer).
Auch das Orakel hat gesagt:

Das Orakel von Dragelfi meint: die Chancen auf einen Sieg der Heimmannschaft stehen bei 27 zu hundert,
die auf ein Unentschieden 9 zu hundert und auf eine Niederlage 64 zu hundert. Zumindest dann, wenn beide Mannschaften gleich stark sind.



Es fallen im Durchschnitt etwa 9:12 Tore.


einen link zu Spialanalyse kann ich noch nicht geben.
Das Endergebnis war 13:9 Heimsieg.
Das kann doch nicht allein am Heimvorteil gelegen haben oder was?

Wir haben unsere Abwehrspieler so auf den Gegner ausgerichtet, das kein Stürmer der gegnerischen Mannschaft frei stand. Diese konnten trozdem nach belieben rauf werfen, weil die Abwehrspieler einfach nicht an den Gegner gehen. Und das ist nicht nur heute so, das geht schon seit mehreren Spielen so.
Die gedeckten Spieler der gegnerischen Mannschaft haben mehr getroffen als unsere frei stehenden Stürmer.
Gleich beide Stürmer haben in diesem Spiel frei gestanden, diese passen lieber noch 10x hin und her bevor sie raufwerfen..

Das kann doch nicht sein, oder was?

____

Genauso sah das bei unserer ersten Mannschaft aus. Da will ich mich nicht über das Ergebnis beschweren, weil beide Mannschaften gleich stark sind.

Aber dieses Ding, dass gedeckte Stürmer ständig aufs Tor werfen, ohne angegriffen zu werden, während freie Strümer noch hin und her spielen, ist schon seit einigen Spieltagen sehr auffällig...

Mein Eindruck ist folgender: das neue Update hat bisher alles noch verschlimmert für unsere beiden Mannschaften.

Beide Mannschaften spielen und verlieren am laufenden Band, egal ob auswärts oder zu Hause, egal ob wir 100% mehr DB-Punkte haben, der Torhüter hält noch weniger als vor den letzten beiden Steigerungen, die gesteigerten Angriffsdrachen treffen keine Tore, auch wenn sie nicht gedeckt sind... Die Aufstellung ist egal, denn einer muss je verlieren... Man investiert Zeit, Gold in die Drachen, die immer schlechter abschneiden, man investiert Zeit in Analysen und Aufstellungen, doch am Ende heißt es: Einer muss verlieren und ... egal wie gut die Aufstellung und wie stark die Mannschaft ist. Und die großen können nicht immer gewinnen.
Und diese Vergleiche mit anderen Sportarten gehen wirklich nicht, denn das hier ist ja alles nur Simalation und nicht wirklich real. Oder kann man demnächst "verletzte Drachen" austauschen? oder was sonst alles möglich ist...

Das, was hier jetzt abläuft, ist kein wirklicher Spaßfaktor, sondern eher Frustfaktor... und dem möchte ich nicht weiter bekommen. Nach der Saison wird Ende für mich und meine Drachen sein.

Zitat von »Taralas«

Sowas ist doch auch dem THW Kiel diese Saison wiederfahren, als sie bei einem Verein aus dem Tabellenkeller verloren haben.

Stimmt, vor allem weil der Gegner damals 60 Minuten in Unterzahl gespielt hat.
Weil die sich keine sieben Spieler leisten konnten und auch sonst kein Geld hatte, wurde nämlich draußen gespielt, darum haben sie auch Kinder eingesetzt, denn die kennen sich im Dreck besser aus und haben daher gewonnen.

Naja fast, Kiel hat diese Saison in Balingen verloren, als diese mit Verletzungssorgen und der Abstiegsangst geplagt auf die Überflieger trafen.
Tja, die lange Anreise bekam den Zebras wohl nicht so gut, so dass sie kurz vor Weihnachten ihre erste Niederlage (von zweien bis zum 26. Spieltag) einsteckten.
Das war aber auch die einzige Überraschung der Saison und für manche die größte Sensation in 25 Jahren Handball.
Bei unserem Handball gibt's diese Sensationen, wie würde Rudi sagen, "am laufenden Band".

Hm, was Saramea schreibt, bringt mich wieder auf einen Punkt, den ich in der letzten Saison schon gebracht hatte:

Gibt es sowas wie einen dauerhaften Glücksfaktor für Mannschaften? Also, daß manche Mannschaften dauerhaft besser abschneiden als ihnen nach Punkten zusteht und andere schlechter?

Wenn nein: Ist der Glücksfaktor pro Mannschaft über eine Saison (oder Halbsaison) hinweg bei allen gleich oder ist das nur jeweils die Summe der einzelnen Glücksfaktoren pro Spiel?

Also ich bin dafür, daß alle Mannschaften über eine Saison hinweg (in etwa) gleich viel Glück haben. Dann bleiben die einzelnen Spiele trotzdem spannend, aber der Frust des "unerklärlichen Dauerverlierens" müßte dann weg sein.

glück ist eben nie gerecht
und soll es auch nicht sein
es sollte zufällig verteilt werden
aber auf keinen fall irgendwie ausgleichen
normalerweise wird es keinem immer treu bleiben
aber so ist glück halt

auf dauer wird trotzdem der bessere vorne stehen
aber mit glück manchmal auch ein glückspilz
stelle dir mal vor wenn das glück gerecht verteilt wäre
dann wäre es absolut unnütz
und die ganzen schönen spiele absolut unnötig
weil wir dann einfach eine tabelle nach der dragballstärke erstellen könnten
auch wenn es grade für die besonders guten gilden manchmal ärgerlich ist wenn sie unverständlich verlieren
so freuen sich doch die glücklichen noboddys um so mehr wenn sie mal oben stehen
nur sollte der glücksfaktor nicht übertrieben hoch ausfallen
die siege der kleinen gegen die großen sollten nicht zu häufig sein
und manche unerklärlichen aktionen sollten noch verbessert werden

Zitat von »Tolot«

so freuen sich doch die glücklichen noboddys um so mehr wenn sie mal oben stehen

Wir sind hier aber eigentlich nicht bei wünsch Dir was, sondern bei einer Sportsimulation und da stehen die Besten nun einmal oben und zwar GANZ oben.

Zitat von »MANARCHIOS«

Wir sind hier aber eigentlich nicht bei wünsch Dir was, sondern bei einer Sportsimulation und da stehen die Besten nun einmal oben und zwar GANZ oben.

Die BESTEN müssen nicht zwangsläufig die STÄRKSTEN sein...

Zitat von »Walther Steding«

Ich meine wieso bist du der Meinung, das deine Mannschaft die Beste ist? Warum kannst du nicht einfach mal akzeptieren, das andere (sicherlich schwächere) auch mal besser sind?

Warum, weil das nicht mit unseren Ansprüchen an uns und das System korreliert.
Wenn wir derzeit nicht die vorne sind (und nicht einmal in Recihweite), dann ist das so, als würde der THW Kiel irgendwo im Mittelfeld der Bundesliga rumdümpeln, FC Barcelona gegen den Abstieg spielen oder die All Blacks gegen Deutschland bei der Rugby WM verlieren.
Es sind einfach nun einmal Welten zwischen uns und dem Rest und wenn die sich nicht anstrengen, dann sollen sie nicht unseren Sonnenplatz geschenkt bekommen, nur weil sie im Lotto besser waren, sondern sich gefälligst anstrengen.

PS: Zufallsaufstellungen gibt es erst ab heute.

Zitat von »SyLBer«

Zitat von »MANARCHIOS«

Wir sind hier aber eigentlich nicht bei wünsch Dir was, sondern bei einer Sportsimulation und da stehen die Besten nun einmal oben und zwar GANZ oben.

Die BESTEN müssen nicht zwangsläufig die STÄRKSTEN sein...

Bei den uns bekannten Parametern unseres Erachtens schon (völlig verkorkste Aufstellungen außen vor).

Ich frage mich, wozu es überhaupt Dragballpunkte gibt.
Sie geben nur einen sehr geringen Ausschlag im Spiel und die Ligen werden ja nicht nach den Punkten geordnet. Warum schaffen wir also nicht einfach die Dragballpunkte ab und keiner kann mehr sagen, wir sind doch viel stärker wie die.

Das Problem: Dragball wird dann ziemlich schnell öde und das "Ziel" mancher Spieler hier in Dragosien, einen starken Dragballer zu züchten, fällt weg.
Ich finde es daher eher nicht sinnvoll die Dragballpunkte abzuschaffen, aber wenn sie schon da sind, dann sollten sie auch was bewirken.
Es gibt ja nicht umsonst die Einteilung in meherere Ligen. Sie dienen dazu (oder sollten es zumindest), das immer ungefähr gleich starke Mannschaften gegeneinander spielen. So ist und bleibt Dragball auch interressant. Doch dies ist momentan nicht der Fall.
Manche 3. Ligisten sind weitaus stärker wie 2. Ligisten, sogar stärker als ein 1. Ligist. Sowas finde ich etwas merkwürdig.

Ich weis zwar nicht genau wie das Dragballsystem funktioniert (ich vermute eine Art Zufallsimulator), wäre jedoch dafür das dieser sich ungefähr so zusammen setzt:
40% Aufstellung + 35% Dragballpunkte + 20% Glück + 5% Heimvorteil.
Zumindest so ähnlich. Ich bin auf jeden Fall dafür, das eine schwächere Mannschaft gegen eine Stärkere gewinnt (so 1000-1500 differenz), weil sie einfach die bessere Taktik gefunden haben. Auch ein bischen die Tagesform eines Drachens (Glück) sollte im Spiel sein, so dass es ab und zu eine Überraschung gibt, aber nicht am laufenden Band.

So das wars erstmal ... ich hoffe ich hab das nicht zu umständlich geschrieben.

Hmm, ich verstehe den Beitrag nicht.
Erstens scheint er wohl im falschen Thread gelandet zu sein, wenn möglich verschieben, danke.
Und deine Gedanken sind doch schon umgesetzt, Dragball ist doch ein Spiel aus den Faktoren Taktik, Stärke, Glück, Heimvorteil, nur in welcher Gewichtung dies eine Rolle spielt wissen außer Loren nur sehr wenige bis gar keine.
So dass auch Kleine gegen Große gewinnen, also bleibt doch alles so wie es ist, oder?

Und das mit den Ligen ist doch auch verständlich und klar, es gibt Aufsteiger und Absteiger und dadurch ergibt sich die Teilnahme an den Ligen.
Wer neu ist steigt von ganz unten ein, alles wie im realen sport auch, es sei denn man fusioniert mit einem höherklassigen Verein.
Und dass z.T. viel bessere Mannschaften in unteren Ligen spielen ist auch Realität, sei es weil der Teambesitzer außerordentlich viel in eine Mannschaft investiert (z.B. RB Leipzig, Hoffenheim) oder der Top-Club zwangsabsteigen musste (z.B. Juventus Turin).

Zitat von »MANARCHIOS«

So dass auch Kleine gegen Große gewinnen, also bleibt doch alles so wie es ist, oder?

Eben nicht, ich wünsche mir, das dies wenig oft vorkommt und das die Dragballpunkte mehr ins gewicht fallen, da sie sonst ja abgeschafft werden können.

Zitat von »MANARCHIOS«

Und das mit den Ligen ist doch auch verständlich und klar, es gibt Aufsteiger und Absteiger und dadurch ergibt sich die Teilnahme an den Ligen.
Wer neu ist steigt von ganz unten ein

Ist ja richtig so, aber mal nur von den Punkten her könnten einige Mannschaften, die jetzt schon eine weile in der 3. Liga sind, locker in der 2. Liga mitspielen. Das sollte ein Beispiel sein, dafür das der Glücksfaktor zu groß ist. Wenn jetzt jede 5.Liga Mannschaft AgRW-I schlagen könnte, und das ist momentan möglich, machen die Einteilung in Ligen ja keinen sinn.

Kurz: Ich wünsche mir weniger Glücksfaktor und einen höheren einfluss der Dragballpunkte

Also mal zum Thema freie Stürmer. Ich finde die schiessen noch immer zu selten.
So wie man in diesem Extremspiel http://www.dragosien.de/?t=game_details&id=20957&chapter=
sieht, gab es sogar mehr Pässe wie torschüssen. Normalerweise pass ich frei vor dem Tor gar nicht mehr, und wenn dann höchstens noch 2 max 3 mal hin und her ... in dem spiel gab es aber bei weitem längere Aktionen