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Diese Vorstellung ist zwar schön aber unrealistisch, bei wenigstens mehreren Tausend Produzenten, die jeweil folgerichtig nur höchstens einstellige Prozentbeträge des Gesamtvolumens einer Ware am Markt stellen können, wird immer derjenige der liquide ist den Marktpreis diktieren. Einer der Gründe warum im RL, Grosshändler den Einzelhandel, Plattenlabels den Musikmarkt und Publisher den Spielemarkt tyra... dominieren.Zitat
Die Frage ist hat, wie genau sich der Handel ändern wird. Ich denke dazu wird es demnächst auch weitere Infos geben. Ideen und Vorschläge dazu wurden von Spielerseite ja genug gemacht. Und der eine oder andere Vorschlag ist bestimmt auch brauchbar gewesen.
Der Handel an sich wird sicher auch weiterhin Bestandteil des Spieles bleiben. Die Frage ist nur, wie hoch die Gewinnspanne dabei bleibt. Je niedriger diese gehalten wird, desto besser ist es für den Markt an sich. Es sollte nicht der Produzent darunter leiden, das die Händler ihm die Preise diktieren. Der Produzent sollte eher derjenige sein, der die Preise beeinflussen kann.
Der Grund warum die jeweiligen Macher im RL jedoch nicht selbst diese Arbeit leisten können ist simple Infrastruktur, womit wir bei einer möglicherweise ganbaren Lösung wären. Der Handel mit zehn- oder hunderttausenden EInheiten am Markt sollte unter mittelalterlichen Bedingungen einen enormen logistischen Aufwand erfordern. Damit eben auch Kosten. Man denke hier z.b. an andere Spiele wie Gilde in denen Marktkarren existieren, die wollen repariert werden (Gold/Holz/Eisen), die wollen gezogen werden (Futter), die wollen gelenkt werden (Gold).
Ziel muss es sein Goldsenken ins Spiel zu bringen. Gebäudeunterhalt, kosten für Logistik (Für Händler, die nicht per se schlecht sind), Lagerkosten, Werbekosten (Gebüren für das Platzieren von Geboten am Markt). Wenn zusätzlich wie oben angedeutet auch spezifische Warenanforderungen für bestimmte Prozesse mit eingebaut werden so wird der Händler besser in das bestehende System eingepasst, es sind dann eben nicht nur die "armen" Drachenzüchter die laufende Kosten haben. Versieht man diese Anforderungen mit einer Progressionszone, also lässt die Kosten ab einer bestimmten Zone nicht mehr linear sondern z.b. exponentiell ansteigen, so können die normalen Züchter und Anfänger mit hoher Effizienz handeln, für ihren kleineren Bedarf, und die echten Händler hätten eine schöne Herausforderung auch mit hohen Volumina sinnvoll zu wirtschaften. Lieferzeiten sind übrigens auch sinnvoll. So sind Arbitrage Geschäfte also die Ausnutzung zeitlich eng begrenzter Kursschwankungen völlig ausgeschlossen und stellen den Händler dem Züchter weiter gleich, der ja auf seine Steigerungen/Eier auch warten muss.
Einige Grosspekulanten sind nämlich nur deshalb gross geworden weil sie keine Betriebskosten zu bestreiten haben. Den Handel in einer WiSim verkrüppeln zu wollen, Stichwort Drachenerfolge = Handelsmöglichkeiten ist ein wenig geeignetes Mittel. Ich will auch irgendwann einen Drachen, aber ich möchte die Wahl haben, wenn beide Wege eine Herausforderung sind, umso besser.
P.S. Ich halte nach wie vor nichts davon das die grosse Flut selektiv arbeitet. Die Flut sollte nicht nur für die Unschuldige Mehrheit zwischen den Stühlen "Anfänger" und "Drachenbesitzer" eine vollständige Katastrophe sein. Die letzte Runde wurde wie ich inzwischen hörte als Beta gestartet. Also wäre es nur konsequent jetzt da vieles geändert wird auch mit offenen Karten zu spielen, sich einzugestehen das man es entweder mit einem Release oder einer zweiten Beta zu tun hat und demnach auch den Server leer machen muss. Das war bisher für keinen Spielebetreiber eine Kann-Bestimmung und hab auch noch nie gehört das jemand das für Ungerecht gehalten hätte.
Ja, man muss zum Einl"osen des Gutscheins(... schnipp ...)
Gutschein:
Und wie genau stellst du dir das, an Stufe 10 bauen vor?
Woher kommen dafür die Rohstoffe?
Das Problem mit dem 'Wahl selbst treffen' ist, dass eben hier ein grosses Missbrauchspotential liegt. Daher ist es einfach am sinnvollsten die Wirtschaft komplett zu eliminieren.
1) SAGEN, dass man das Gebäude bauen will,
2) SPAREN, bis die Rohstoffe da sind
3) BAUEN
nicht nur eure gilde würde den bach runter gehen... ich selbst kämpfe gerade auch um jedes einzelne mitglied, trotzdem werden viele gehenIch möchte hier gerne noch was zu sagen.
die letzen 3 Postings sind interessant. Und teilweise habe ich mich über über einige Ausdrücke amüsiert.
UND JA es ist ARBEIT. Seine Gedanken auf das SPIEL hier zu fokusieren anstatt woanders hin. Einige schön redner können sagen was sie wollen. Aber die Rosarote Brille braucht man net aufsetzen oder einige andere als ziemliche deppen darstellen weil sie sich über den Verlust der inverstierten Zeit beklagen.
Fakt ist auf jedenfall. Das anch dem Reset vieles anders wird. Ich meine nicht damit die Änderungen die jetzt ins Spiel eingaut werden.
Ich rede davon das Gilden zerbrechen werden. Viele alte Spieler gehen werden. Vorallem diejenigen die kurz vor einem Drachen waren und dafür viele Moante RL Zeit investiert haben.
Wie ich schon mal sagte. Es sieht gut aus das die Gilde SChattenreich DRachen aussterben wird.
Und gedanken machen über neue Spieler muss sich dragosien eh net. DAs ist auf jeden fall wahr.
Und was mir aufjedenfall total negativ aufgefallen ist. Die die hier in Dragosien viel Herzblut reinegsteckt haben werden eigentlich von den Schönredner ganz schön gef.........
Sorry für soclhe angedeuteten Wörter. Aber genau das ist es.
Es ist kein Spiel was ich spiele und dann genau weis auch ja scheiß drauf. Warum amche ich mri die Mühe hier? ach ja weil ich im Leben eh zuviel Zeit habe und daher vor dem Rechner einfach sinnlos was tuen kann.
Ich denke das sich hier Freunde zusammen getan haben und was aufgebaut haben. das sich neue Freundschaften aufgebaut haben durch Gilden. Und das das Ziel für jeden was aufzubauen sehr weit oben standt.
WEnn ich meine ziele bedenke, wurde ich öfters enttäuscht. Aber ich war noch dabei. Konnte mich ertmal auf kleinere konzentrieren wie eine gute Draball mannschaft. oder alel Gebäude auf Stufe 10 und dann auf STufe 20 usw. DEr FRust ist groß für sehr viele von DRagosiens Leuten.
Kaum einer versteht warum ein MONSUM ran muss.
Und ja eins noch. Klatsch das Spiel am besten Jetzt schon an die Wand und kratz es wider mit neuem Zeug auf das wir wenn überhaupt nue starten können (was wohl GANZ viele net machen werden)
Der markt ist ne KAtastrophe geworden. Ist ja wie ein Börsencrash. SO kann man keine 5 WOchen dahinscheiden. Tot oder Folter.
gez. Der Schattenlord Holydark
Hab ich nichts dagegen, habe den Verdacht einige wären mit den Betriebskosten eines Limonadenstandes überfordert gewesenZitat
Es darf eben nicht sein, das Händler für lau Waren anbieten, die sie nicht selbst hergestellt haben.
Zitat von »Nargilus«
[...] Dieses hier ist ein SPIEL - und hat mit Arbeit & Mühe nichts zu tun - außer für den Betreiber. Ein Spiel spielt man, weil es einem Spaß macht, weil es bissel vom RL ablenkt und weil man eben hier Dinge tun kann, die im RL so nicht gehen. [...]
Das unterschreibe ich! Dies ist auch einer der beiden Punkte, die mir in der jetzigen Form sauer aufstossen. Jeder sollte froh sein, dass die Drachen den Monsun überhaupt überleben. Aber vermutlich wird daran wohl nicht mehr gerüttelt, genausowenig wie an meinem zweiten kritikpunkt: der in meinen Augen recht unfairen Neulings-Schutzklausel.Zitat von »Soleluna«
Diese Regelung finde ich auch NICHT korrekt! In der Formel zur Berechnung der Arena-Punkte waren von Anfang an BEIDE Eigenschaften vertreten! Wer auf das Pushen von nur EINER gesetzt hat, ist SELBER Schuld, sollte auch die Konsequenzen für sein Handeln tragen und basta!Zitat
Da einige Drachen extrem auf eine Eigenschaft spezialisiert sind, und eine Steigerung (auch der Nebeneigenschaften) über 100.000 Waren kostet, sollte es ein Ritual geben, um einmalig Punkte einer Eigenschaft gegen eine andere Eigenschaft zu tauschen, um eine einfache auf eine doppelte Spezialisierung umzubiegen.
1. Du würdest diesen Aufwand vielleicht nicht betreiben um anderen eine Freude zu bereiten, es gibt aber eben auch Menschen die nicht so denken wie du. Als Hobbyprogrammierer kann ich sowohl die Motivation der Betreiber verstehen. Es ist höchst befriedigend, wenn man etwas programmiert hat, dieses funktioniert und anderen auch ncoh gefällt. Wären die Menschen alle wie du wäre die "Open Source"-Gemeinde längst ausgestorben.Zitat von »Gunboat«
das mit dem "die entwickler stecken ja viel zeit rein blabla" is ja mal sowas von mies natürlich tun sie das! warum? weil es sich rechnet! "die werbung deckt nur die kosten ab": wers glaubt wird selig! Niemand macht diesen Aufwand nur um anderen eine freude zu bereiten.
[...]
sowas würde ich eigentlich eher als "ich lass mir alles gefallen"-mentalität auffassenZitat
die weinerei meine gilde wird danach kaputt gehen auch ich weiss nicht ob alle mädels weitermachen, aber ich weiss, dass die meisten sagen "jetzt erst recht, uns bekommt keiner klein" sowas nennt man zusammenhalt, den sollte es in einer gilde meiner meinung nach geben
[...]
unabhängig davon ob er weiss was er tut, sollte es letztlich unsere Entscheidung sein, da wir schliesslich das spiel ausmachen. [...] Trotzdem sollte man die richtige Einstellung zu solchen Dingen bekommen und nicht alles hinnehmen ohne was zu sagen!Zitat
Also ich finde es schade dass einige sich durch den Reset persönlich angegriffen zu fühlen scheinen. Ich bin mir ziemlich sicher dass Loren das nicht macht um Spieler zu vertreiben oder uns allen mal einen reinzuwürgen.[...]
Ich kann keine Mutter sein, und zum Vater habe ich es trotz fortschreitenden Alters noch nicht geschafft. Aber ich persönlich fand den Beitrag nicht nur geschmacklos, sondern so tief unterhalb der Gürtellinie, das man eigentlich graben müsste um das Niveau zu erreichen. Ich kann verstehen das man sich, wenn man emotional stark bewegt ist, auch mal im Ton vergreifen kann. Das passiert jedem mal, wir sind alle nur Menschen. Sich aber dann noch stunden- oder tagelang über das Moderatoren-Edit aufzuregen und völlig uneinsichtig die Zensurkeule auszupacken zeugt meiner Meinung nach nicht gerade von normalen, menschlichen Umgangsformen.Zitat von »Iphigenie«
Ich bin Mutter! Ich finde diesen Beitrag keineswegs geschmacklos, im Gegenteil, der Vergleich war doch sehr treffend. Wir sollen uns jetzt alle auf den "Tod" unseres Babies (Dragosien) freuen, um auf ein neues Baby Dragosien zu hoffen und uns einreden lassen, alles wird besser! Für wen???? Bestimmt nicht für die, die fast alles verlieren. Und seit wann sind Männer so zart beseidet? [...]
Zitat von »Iphigenie«
Hier will doch niemand unsere Meinung hören!!!!!
Wir sind doch entmündigt! Die Alleinherrschaft siegt!
[...]
Zitat von »Iphigenie«
Na aber mit an sicher grenzender Wahrscheinlichkeit würde ich als Macher bzw. Entwickler meinem Fußvolk antworten!
Gerade wenn gravierende Fragen gestellt werden! Ich erwarte sofort Antworten und Taten.
[...]
Zitat von »Soleluna«
Zitat
Da einige Drachen extrem auf eine Eigenschaft spezialisiert sind, und eine Steigerung (auch der Nebeneigenschaften) über 100.000 Waren kostet, sollte es ein Ritual geben, um einmalig Punkte einer Eigenschaft gegen eine andere Eigenschaft zu tauschen, um eine einfache auf eine doppelte Spezialisierung umzubiegen.
Diese Regelung finde ich auch NICHT korrekt! In der Formel zur Berechnung der Arena-Punkte waren von Anfang an BEIDE Eigenschaften vertreten! Wer auf das Pushen von nur EINER gesetzt hat, ist SELBER Schuld, sollte auch die Konsequenzen für sein Handeln tragen und basta!
Das unterschreibe ich! Dies ist auch einer der beiden Punkte, die mir in der jetzigen Form sauer aufstossen. Jeder sollte froh sein, dass die Drachen den Monsun überhaupt überleben. Aber vermutlich wird daran wohl nicht mehr gerüttelt, genausowenig wie an meinem zweiten kritikpunkt: der in meinen Augen recht unfairen Neulings-Schutzklausel.
Wie wird das neue Lager denn aussehen? Muss man es auch ausbauen?Zitat
- das Lager wird ein zentrales Gebäude, das keinen Bauplatz verbraucht
Lohnt es sich, sein jetztiges Lager noch auszubauen?
Wie wird das neue Lager denn aussehen? Muss man es auch ausbauen?Zitat
- das Lager wird ein zentrales Gebäude, das keinen Bauplatz verbraucht
Lohnt es sich, sein jetztiges Lager noch auszubauen?
Da stimme ich nicht nur zu, ich gehe noch einen Schritt weiter und sage, dass da jene User, die ihre Drachen entsprechend der Formel IMMER korrekt in BEIDEN Eigenschaften getuned haben, mit dieser ominösen "Zusatzregel" zur Punkteumverteilung BESTRAFT um nicht zu sagen VERA..... werden! DAS stößt MIR auf!Zitat
Bei den Drachen sieht das in meinen Augen schon etwas anders aus. Ich
persönlich habe diese massive Ein-Eigenschaften-Steigerungen schon immer
als eine Art ... Betrug will ich nicht sagen, weil es das nicht ist ...
sagen wir ... sehr grenzwertige Regelauslegung angesehen. Das ist meine
Meinung, diejenigen mit solchen Drachen sehen das wohl anders. Ist ja
auch ihr gutes Recht. Da ich das aber nun mal so sehe, stösst es mir
schon auf, wenn der Monsun nun auch noch eine Möglichkeit mitsichbringt,
diese einseitigen (wenn ich das richtig verstanden habe vom System nie
so vorgesehenen) Drachen auch noch zu belohnen.
Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »soleluna« (19. Mai 2010, 13:43)
Da stimme ich nicht nur zu, ich gehe noch einen Schritt weiter und sage, dass da jene User, die ihre Drachen entsprechend der Formel IMMER korrekt in BEIDEN Eigenschaften getuned haben, mit dieser ominösen "Zusatzregel" zur Punkteumverteilung BESTRAFT um nicht zu sagen VERA..... werden! DAS stößt MIR auf!Zitat
Bei den Drachen sieht das in meinen Augen schon etwas anders aus. Ich
persönlich habe diese massive Ein-Eigenschaften-Steigerungen schon immer
als eine Art ... Betrug will ich nicht sagen, weil es das nicht ist ...
sagen wir ... sehr grenzwertige Regelauslegung angesehen. Das ist meine
Meinung, diejenigen mit solchen Drachen sehen das wohl anders. Ist ja
auch ihr gutes Recht. Da ich das aber nun mal so sehe, stösst es mir
schon auf, wenn der Monsun nun auch noch eine Möglichkeit mitsichbringt,
diese einseitigen (wenn ich das richtig verstanden habe vom System nie
so vorgesehenen) Drachen auch noch zu belohnen.
Ich habe alle Gebäude, drei Drachen und Sonntag war es noch eine gut funktionierende Wirtschaft...
Und wenn das Lager zentral wird, wird es ja vielleicht nicht zerstört und seine Stufe bleibt erhalten...?
@Taralas
Ich kann mit beiden Sachen leben, nur mein ganz persönliches Gerechtigkeitsempfinden störrt sich daran.
Es geht mir nicht darum, was wieviel wert ist und was wie gegeneinander gerechnet wird. Es stösst mir nur sauer auf, das irgeneine (willkürliche?) Grenze festgesetzt wird. Alle darunter behalten einen Teil von was auch immer, alle darüber verlieren alles. Ganz besonders "schlimm" muss das für die User sein, die ganz knapp über der Grenze liegen.
Ich kann das auch nicht genau beschreiben, es ist eben nur ein Gefühl. Es ist ja auch net weiter schlimm. Wie gesat, ich stoß mich daran, aber ich kann (und muss wohl auch) damit leben.
Bei den Drachen sieht das in meinen Augen schon etwas anders aus. Ich persönlich habe diese massive Ein-Eigenschaften-Steigerungen schon immer als eine Art ... Betrug will ich nicht sagen, weil es das nicht ist ... sagen wir ... sehr grenzwertige Regelauslegung angesehen. Das ist meine Meinung, diejenigen mit solchen Drachen sehen das wohl anders. Ist ja auch ihr gutes Recht. Da ich das aber nun mal so sehe, stösst es mir schon auf, wenn der Monsun nun auch noch eine Möglichkeit mitsichbringt, diese einseitigen (wenn ich das richtig verstanden habe vom System nie so vorgesehenen) Drachen auch noch zu belohnen.
Aber wie gesagt: Das ist meine Meinung und auch damit werde ich wohl leben müssen, auch wenn mir das "kann" in diesem Fall deutlich schwerer fällt.