Dragosien - Land der Drachen - Forum

Da muss ich Mana zustimmen. Man muss ja nicht jede Mannschaft mit 1000+ Punkte Drachen besetzen. Man muss nur seine Ziele entsprechend anpassen. Aber die Dritte bekommt man mit jungen Erwachsenen oder demnächst Senioren immer voll.

Zitat von »Norei«

Morghoul, du hast noch nicht wirklich versucht, gute, passende Mitglieder zu werben, oder? Egal wie erfolgreich die einzelnen Methoden sind, Dragosien hat auf jeden Fall zu viele dragballorientierte Gilden, um 11 Spieler pro Gilde zu finden

Wäre es denn völlig undenkbar, dass sich zwei solcher kleinen Gilden zusammenschließen um weiter oben mitzuspielen?

schon mal über die kosten eines solchen zusammenschlusses nachgedacht? turmausbau usw. sind nicht zu unterschätzen. ich finde mit den 11 drachen geht taktik verloren (okay, die momentan nicht durchschaubar ist, aber das wäre ja wieder etwas anderes).

Manche möchten am liebsten mit ein paar Freunden oder in einer kleinen, familiären Gilde spielen. Schon Neuaufnahmen sind nicht ganz ohne, wenns nicht passt, kann das Gildenklima leiden, ein Zusammenschluss von Gilden ist weit problematischer.

Es gibt unterschiedliche Spielauffassungen. Die einen spielen eher für ihr Erfolgserlebnis, anderen sind die Kontakte zu anderen Spielern und die Gildengemeinschaft wichtiger. Ich sehe keine Verbesserung der Spielmechanik in festen Positionen, aber kleinen Gilden würden ordentlich Knüppel zwischen die Füße geworfen.

Zitat von »Sakasiru«

Zitat von »Norei«

Morghoul, du hast noch nicht wirklich versucht, gute, passende Mitglieder zu werben, oder? Egal wie erfolgreich die einzelnen Methoden sind, Dragosien hat auf jeden Fall zu viele dragballorientierte Gilden, um 11 Spieler pro Gilde zu finden

Wäre es denn völlig undenkbar, dass sich zwei solcher kleinen Gilden zusammenschließen um weiter oben mitzuspielen?

Ich habe damals mit Silbersturm so eine Gilde gesucht. Wir hatten die Hallengröße, den Turm hätten wir auch hinbekommen. Ich habe über ein Dutzend Gilden angeschrieben. 3 Absagen, ein "Vielleicht später", x mal nix. Entweder gibt es dermaßen viele Spieler, die ihr Ego damit befriedigen, Chef zu sein, oder es sind Gilden, die sich alle kennen.

Als ich dann in einem Halbsatz erwähnte, dass Silbersturm sich auch einer anderen Gilde eventuell anschließen würde, hatte ich drei ernstgemeinte Anfragen, u.a. von einer Erstligagilde, bei der wir jetzt gelandet sind.

-DES- hat die Fusion damals geschafft, es gingen SBW und DaDra zusammen, später gesellten sich noch weitere Spieler aus Gilden dazu, die nicht mehr so aktiv waren. Seitdem geht´s ganz gut, wir haben überwiegend aktive 24 Mitglieder, sehr viel potentiell guten Nachwuchs und frei gut aufgestellte Mannschaften.

Ich frage mich aber gerade, was das mit dem eigentlichen Thema zu tun hat...

Fusionen sind möglich. Wie Ihr sieht und durchaus zu stemmen.

Man kann nicht der Meinung sein, bewußt klein bleiben zu wollen und dann am besten oben anstinken. Wer in seiner Familien/Kliquengilde bleiben will und nicht offen für ander ist muss halt einsehen das er eben nicht oben mithalten kann. 7 Drachen muss man sowieso aufstellen können. Das einzige was passiert ist das man durch die festen Position nur in der Taktik etwas beschränkt wird. Mehr aber auch nicht.

Ich halte bewußte meine Gilde bei 25 Mitgliedern und ja ich Stelle bis zu 3 Drachen. Unter meine Mitglieder züchtet nicht jeder einen Dragballdrachen, aber wir schaffen es immer für unsere Liga ein schlagkräftiges Team aufzustellen. Wenn nicht dann Muss man sich mit unter Ligen begnüden. Bisher sind wir in unser Gilde nur wirklich 3-5 Leute die Drachen für unsere erste Mannschaft stellen. Das ist alles möglich wenn man nur will.

Bisher hatte ich keine Problem Spieler anzuwerben. Man muss auch jenen eine Chance geben die noch keine Dragballer haben. Und siehe da in unsere Gilden stellten genau die dann die besseren Drachen.

Wie alles ohne Regel funktionieren kann man meine Gilde zu hauf bewiesen.

Zitat von »Firlan«

Es gibt unterschiedliche Spielauffassungen. Die einen spielen eher für ihr Erfolgserlebnis, anderen sind die Kontakte zu anderen Spielern und die Gildengemeinschaft wichtiger. Ich sehe keine Verbesserung der Spielmechanik in festen Positionen, aber kleinen Gilden würden ordentlich Knüppel zwischen die Füße geworfen.

Du meinst, die Gilden, denen das zusammenkuscheln wichtiger ist als der Dragballerfolg hätten dann nicht so gute Chancen beim Dragball? Hmmm....

Eher will er/sie damit sagen das es für sie schwierig ist die richtigen Kuschelpartner zu finden. Nein Spass bei Seite. Gilden die eh mehr wert auf Kuscheln setzten ist es eh egal ob sie jetzt weniger Positionen besetzen können.

Zitat von »Sakasiru«

Zitat von »Firlan«

Es gibt unterschiedliche Spielauffassungen. Die einen spielen eher für ihr Erfolgserlebnis, anderen sind die Kontakte zu anderen Spielern und die Gildengemeinschaft wichtiger. Ich sehe keine Verbesserung der Spielmechanik in festen Positionen, aber kleinen Gilden würden ordentlich Knüppel zwischen die Füße geworfen.

Du meinst, die Gilden, denen das zusammenkuscheln wichtiger ist als der Dragballerfolg hätten dann nicht so gute Chancen beim Dragball? Hmmm....

Zitat von »Morghoul«

Man kann nicht der Meinung sein, bewußt klein bleiben zu wollen und dann am besten oben anstinken.

Gilden mit weniger als 11 Mitgliedern stehen auch jetzt schon schlechter da als die größeren, das sollte nicht verschärft werden, nicht für eine Beschränkung der Spielmechanik, die keine Weiterentwicklung wäre, die das Spiel nicht bereichert oder spannender macht. Feste Positionen wären eine Einschränkung, die Komplexität und Freiräume nimmt, um gegnerische Aufstellungen berechenbarer zu machen, besonders wenn der Gegner keinen vollständigen 11er-Kader hat.

Zitat von »Morghoul«

Gilden die eh mehr wert auf Kuscheln setzten ist es eh egal ob sie jetzt weniger Positionen besetzen können.

Scheinst Dich ja für nen intimen Kenner der dragosischen Gildenlandschaft zu halten


Und egal aus welchen Gründen heraus man eine kleine oder größere Gilde bevorzugt (ich könnt in ähnlicher Weise, wie von manchen in den letzten Beiträgen Anhänger kleiner Gilden angegriffen wurden, auch Anhänger größerer Gilden in ein schlechtes Licht rücken), man ist jetzt schon ohne vollständigen 11er-Kader im Nachteil, es sollte kein zusätzlicher Druck aufgebaut werden größere Gilden zu bilden, beides sollte weiterhin seinen Platz haben, große und kleine Gilden.

Es gibt aber auch bestimmt viele "kleine" Gilden, die sich bemühen alle Positionen abzudecken, welche dann gegenüber den (nennen wir sie mal) "Kuschel-Gilden" keinen nennenswerten Vorteil haben und das fände ich schade. Wir sind jetzt zwar nicht mehr ganz klein (13 und das ist auch gut so), aber es hat mich trotzdem geärgert, dass Gilden, die augenscheinlich eine begrenzte Anzahl von Drachen zur Verfügung hatten (und somit vermutlich auch weniger Gold aufgewendet haben) uns ebenbürtig waren und taktisch nicht wirklich mehr Einschränkungen hinnehmen mussten als wir. 11 Drachen sollten daher auch signifikante Vorteile bringen!

Eine Frage, die ich gerne beantwortet haben möchte ist: Was versteht ihr unter "kleine Gilde" und was versteht ihr unter "oben mitspielen"?
Ich betrachte letzteres schon bei der zweiten Liga. Unsere Gilde ist nur zu zweit und hat in der vergangenen Saison die Relegation nur knapp (und mit ein wenig Pech zum Schluss) verpasst ansonsten waren wir fast immer auf den 2. Platz.


Wir haben zwei mit knapp 900, der Rest wuselt bei 550-750 rum. Kompletter 11-Kader für die I und 8 Drachen für die II.
Es ist also durchaus machbar, als "kleine Gilde" im oberen Mittelfeld zu spielen. Klar wird wohl niemand in einer solchen Gilde erwarten, in der ersten mitzuspielen, aber wenn man sich ranhält (und das Glück ein wenig hold ist) kann man durchaus in der zweiten mitspielen. Vielleicht nicht ganz auf den oberen Plätzen, aber reicht das nicht?
Und wir sind dabei nur zu zweit. Eine Gilde mit 5-6 Leuten kann das Ziel "zweite Liga" durchaus erreichen.


Ich jedenfalls mit gegen einer derartigen Regel, auch wenn wir den 11-Kader komplett hätten.
Es gibt keiner Gilde Vorteile und das taktieren in den einzelnen Mannschaften fällt dadruch nur weg und machts einfacher, zu erkennen, wie der Gegner spielt. Wer hatte hier nochmal behauptet, es würde mehr Taktik erfordern? Ich würd dass gerne mal erläutert haben

Zitat von »Firlan«

Und egal aus welchen Gründen heraus man eine kleine oder größere Gilde bevorzugt (ich könnt in ähnlicher Weise, wie von manchen in den letzten Beiträgen Anhänger kleiner Gilden angegriffen wurden, auch Anhänger größerer Gilden in ein schlechtes Licht rücken), man ist jetzt schon ohne vollständigen 11er-Kader im Nachteil, es sollte kein zusätzlicher Druck aufgebaut werden größere Gilden zu bilden, beides sollte weiterhin seinen Platz haben, große und kleine Gilden.

Verstehe ich das richtig, wen eine kleine Gilde mit sagen wir einfach mal so 4 Leuten, sieben Drachen stellen kann, soll sie keinen Nachteil haben gegen eine Gilde von 4 Leuten die elf Drachen stellen können?
Wozu sollte man dann sein Gold für die vier zusätzlichen Drachen ausgeben? Dann hätte sich die Gilde mit elf Drachen ganz umsonst den Arsch damit aufgerissen diese zusätzlichen Drachen zu Züchten. Und das finde ich dann schon unfair wen diese Mühe nicht gewürdigt werden soll.
Wer nur die Minimalanforderungen erfüllt muss, egal wo, mit Nachteilen rechnen. So war es immer und so sollte es immer bleiben. Ansonsten frage ich dich warum sollte man sich sonst die Mühe machen die Maximalanforderungen zu erfüllen wen man mit minimalem Aufwand schon ganz oben stehen kann?

Zitat von »Avialle«

also ist es nicht vorteil genug, das man mit 11 drachen bessere möglichkeiten bei der aufstellung hat?

Nö, eigentlich ist es momentan fast gar kein Vorteil und das ist ja das Schlimme...

Zitat von »Avialle«

muss man denen, die eh gerade so eine mannschaft stellen können, denn noch zusätzlich steine in den weg werfen?

Jep, damit sie irgendwann motiviert genug sind, die Steine selbst wegzutragen, anstatt sich auf dem alten System auszuruhen...

Zitat von »Xana«

Unsere Gilde ist nur zu zweit und hat in der vergangenen Saison die Relegation (Anmerkung: zum Aufstieg in die 2. Liga) nur knapp (und mit ein wenig Pech zum Schluss) verpasst ansonsten waren wir fast immer auf den 2. Platz.


Wir haben zwei mit knapp 900, der Rest wuselt bei 550-750 rum. Kompletter 11-Kader für die I und 8 Drachen für die II.
Es ist also durchaus machbar, als "kleine Gilde" im oberen Mittelfeld zu spielen. Klar wird wohl niemand in einer solchen Gilde erwarten, in der ersten mitzuspielen, aber wenn man sich ranhält (und das Glück ein wenig hold ist) kann man durchaus in der zweiten mitspielen.

Ihr spielt beide schon seit über 3 Jahren. Im Herbst werden die meisten eurer Drachen zum alten Eisen gehören, also Vitalität und Agilität = 0, und eure Situation wird sich deutlich schlechter darstellen. Ich halte es, bedingt durch die Alterung der Drachen, zukünftig für nicht mehr möglich zu zweit in der 2. Liga mitzuspielen (was ja auch angemessen ist).

Zitat von »Avialle«

also ist es nicht vorteil genug, das man mit 11 drachen bessere möglichkeiten bei der aufstellung hat?
muss man denen, die eh gerade so eine mannschaft stellen können, denn noch zusätzlich steine in den weg werfen? die haben schon nachteil genug, da muss nicht noch drauf eingetreten werden

Wo ist da der Nachteil? Es stehen nur 7 Drachen auf dem Feld, da machen bisher vier mehr doch keinen unterschied, man kann die Positionen wechseln, dann ist es egal, sie spielen auf beiden Positionen gleich gut wen die selben Eigenschaften gefragt sind. also wo ist der Vorteil von elf Drachen?
Schauen wir uns das Feld an. Einen Torwart, der muss immer da sein bleiben 6 Weitere Positionen zu besetzen. Darauf kommen 5 bestimmte Fähigkeiten Kombinationen, das heißt man hat auf einer Position also mindestens beide Felder besetzt. Und daran ändert sich nichts ob man nun elf oder sieben
Drachen hat. Die Anzahl der auf dem Feld stehenden Drachen bleibt gleich, nur die Aufstellung kann geändert werden.

Zitat von »Avialle«

zum rot markierten: wer sagt denn, das die ganz oben stehen?

Nein aber sie lässt es so aussehen als hätten die Mannschaften mit sieben Drachen einen so großen Nachteil das es schon ungerächt ist und eher sogar zu ihren Gunsten umgebaut werden sollte. Aber die Kosten einer 11er Mannschaft ist höher als die einer 7ner. Darum verstehe ich nicht wo das große Problem ist, die mit den sieben Drachen können im gesamten dann mehr Punkte aufs Feld bringen als die mit den elf Drachen, vier Leute können eben leichter sieben Drachen versorgen als Elf. Und das soll dann ein Nachteil sein? Und größere Gilden haben da eben den Vorteil, aber jeder investiert gleichviel mühe Zeit und Gold in die Drachen (ich weiß das mit gleich viel Gold ist Glückssache, aber breit ist jeder dazu). Da ist es doch nur gerächt das die Leute die sich die Mühe machen eine große Gilde aufzubauen und elf Drachen aufstellen einen Vorteil haben. Wie schon oben gesagt. Auf dem Feld ändert sich nichts daran das es nur sechs Drachen sind.

Zitat von »Marxn«

Zitat von »Avialle«

also ist es nicht vorteil genug, das man mit 11 drachen bessere möglichkeiten bei der aufstellung hat?

Nö, eigentlich ist es momentan fast gar kein Vorteil und das ist ja das Schlimme ...

Diese Behauptung wird immer wieder angeführt, ich halte sie für Propaganda oder mangelndes Vermögen, diesen Vorteil zu nutzen (wobei dabei auch ne große Rolle spielt, dass man sich momentan auf der Raute als übermächtiger Aufstellung ausruhen kann).


Wir sind zu zehnt, werden aber alles dran setzen im Herbst trotzdem nen top 11er-Kader mit 100% Fitness auf dem Feld zu haben und uns dabei ganz auf unsere 1. Mannschaft konzentrieren. Anders braucht man sich meiner Meinung längerfristig gesehn keine Hoffnungen machen sich in der 1. Liga halten zu können. Das ist jetzt schon so, dazu braucht man nicht kleineren Gilden (als wir es sind) nen zusätzlichen empfindlichen Nachteil rein zu drücken. In meinen Augen will hier eine Minderheit (einige Leute von ein paar großen Gilden) ne Änderung durch bringen, weils ihnen so besser gefallen würde und für sie von Vorteil wäre, auf Kosten der weit überwiegenden übrigen Spielerschaft, durch eine Einschränkung der Möglichkeiten der Spielmechanik, nicht durch eine Bereicherung derselben.

Die DragBall-Engine ist eine Dauerbaustelle und Loren kann sie jederzeit ändern. Auch in den nächsten Tagen noch, kurz vor Beginn der Liga. Gilden, die ihren Kader auf Raute spezialisiert haben und dadurch mit weniger Aufwand zum gleichen Ziel gekommen sind (wie berechtigt immer wieder kritisiert wurde) hätten dann ganz schnell ein nicht unerhebliches Problem.